Alfa Romeo
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Alfa Romeo
-
"-- skrytý --" 20.12.06 12:03
« To: Magic
Minule si pisal, ze v dosledku malej hladiny oleja dojde ku " skruceni kliky ", tomu som nejak nepochopil. Znamena, ze k tomu dojde aj ked je kluka 5x ulozena? Alebo si mal na mysli, ze dojde k vydratiu kluky na tom mieste, kde su ulozene loziska ( lagre )....
Mam este takyto problem: kedze sa mi nechcel zohriat motor, tak som bol nuteny vymenit termostat ( bol zaseknuty ). Lenze ked som zahrieval motor na mieste ( koli tomu aby otvorilo termostat a mohol som doliat nemrzku ) rucicka na budiku vybehla cez 100 stupnou. Pred tym mi vsa zoplo vetrak, ale teplota nesla dole. Chladic mam vycisteny aj z vnutra aj z vonku. Na chladici je nejaky predradeny odpor, ktory som vsak odpojil, koli tomu, ze mi palil poistku. ( neviem, koli comu tam ten odpor je ) V motore sa mi nestraca voda a nieje ani v oleji, takze prasknutu hlavu alebo blok by som predbezne vylucil. Myslis, ze by to mohol sposobovat ten ventylator koli tomu, ze ma male otacky pretoze je opotrebovany?
Dik -
"-- skrytý --" 20.12.06 11:26
« Bez nadpisu
Nejde o vytáčení, jde o to že ve 150 bere slaboučkej 1.6TS 10l/100km pak i víc. Což dost neodpovídá tomu,že to vubec už nejede. U 2.0TS to samý. Přitom by stačila dlouhá šest´ka na ustálenou jízdu. Myslim že by si stím TS poradily vpohodě, a spotřeba by šla kvůli nižším otáčkám razantně dolu. Podřadit se dá přeci vždy, ne? Třeba právě převodovka u V6 mi vyhovovala uplně nejvíc. Nebo poslední generace u 1.9JTD, která tu šestku také má...
Jo, uvidíme co Baby alfa. Jen se bojím, jestli v itálii trochu nezaspali, nebo neusnuli na vavřínech. A hlavně jsem se leknul toho Haldexu, kterej se v jedné zprávě objevil...
1.4TSI od němčourů toe přeci bomba ne? -
zmulin 20.12.06 11:26
« Bez nadpisu
Ve 156 má JTS jen pětikvalt.Mam na něm najeto asi 70kkm a když jedu jak dobytek,tak se to dostane přes 12L,svižně do deseti a jak čajíček až k osmi.I s rakví ve třech s báglama na lyže průměr přes 110km/h a vzdálenost asi 800km převážně po dálnicích se závěrečnou serpentínovou erzetou průměr lehce přes 9L.
Pokud vim,tak JTS se zásadně od TS neliší.V podstatě jen vyměnili jednu svíčku za přímej vstřik a přepracovali výfuk kuli emisím,takže Euro4. -
"-- skrytý --" 20.12.06 11:13
« Bez nadpisu
Já teda nevím, jak s tím JTS jezdíte, ale já byl u 156 JTS právě naprosto nadšenej spotřebou. Co se týká ujetí nějaké trasy za nějaký čas - upřímně, rozdíl byl proti TS prakticky nulovej, ale právě spotřeba paliva byla razantně u JTS nižší. Tam, kde bral TS 16v 13 l/100 km se JTS spokojil s cca 10,5 l/100 km, průměr za celou dobu testu byl někde těsně nad 8,5 l, což mi na tu dynamiku přišlo naprosto dokonalý. Spotřebu ale měřím výhradně dotankováním a kašlu na čísla bordkompjůtrů. 2.5 V6 mi brala od 11,5 l/100 km nahoru, ale zase přeci jen jede trochu líp, i když moc síly zrovna nemá.
Ve vytáčení benzinových motorů bych neviděl problém - vždyť jsou na to stavěný a optimální režim je mezi hodnotou max. momentu a max. výkonu. Navíc díky nižším vibracím ani nějak výrazně neroste hluk, na rozdíl od dieselů. Mně osobně se ve spotřebě paliva vyšší pořizovací cena u dieselu nikdy nevrátí a budu akorát naštvanej na omezení, která s sebou nafta nese.
Bohužel z nabídky AR úplně zmizely turbobenzinový motory, ale s novou řadou Junior by se to mělo zlepšit, a to dokonce výrazně - podle Automobilisma jsou připraveny motory 1.4-1.6-1.8 turbo 136-162-185 koní. Tak uvidíme. Bohužel prý auto bude dodáváno jen s třídveřovou a málo prostornou karoserií, ale stejné motory by měly být i v nové Lancii Deltě, která bude naopak výhradně pětidveřová a výrazně prostornější. -
« Re:
luckhash: "Asi si vždycky člověk musí ujasnit priority. Pokud za sportovní jízdu považuje rychlou jízdu po dálnicích a Silnicích I. třídy, tak je 2.4JTD naprosto ideální. A navíc jede za 7l/100km"
.. presne tak.kdybych nejezdil dlouhe streky (180-220 km), z nichz jedu v 75 procentech temer rovne a rychlostmi nad 110km/h (50 procent dalnice) tak si taky radeji poridim 2.0 JTS nebo V6.Ale na tyhle trasy je diesel k nezaplaceni,to jsem mel za ty dva roky co takhle litam pres Cechy moznost poznat..az presidlim z Prahy,bude V6..jednou.. -
"-- skrytý --" 20.12.06 10:15
« Bez nadpisu
Asi si vždycky člověk musí ujasnit priority. Pokud za sportovní jízdu považuje rychlou jízdu po dálnicích a Silnicích I. třídy, tak je 2.4JTD naprosto ideální. A navíc jede za 7l/100km.
Tam vidím tu velkou výhodu dieslu. Narozdíl od zážehového motoru u turbodieslu neprojeví tolik vyšší spotřeba s nárůstem rychlosti. Takže pokud rád někdo jezdí rychle, tak je to jasná volba. Ale jak řikám, je to i otázka zpřevodování. Pokud by všechny TS měli šestku tak je to taky o něčem jiném. Nad 140km/h už to opravdu leze hodně nahoru ta spotřeba. Např. U 1.6TS točit při 130 přes 4000 a v 2.4JTD na šestku 2800 je opravdu rozdíl. -
"-- skrytý --" 20.12.06 07:51
« Bez nadpisu
Osobne, keby som mal moznost druhykrat si vybrat, urcite by som siel do diesloveho auta. Urcite je pravda, ze diesel ma mensie spektrum vyuzitia otacok, ale pri vyuzivani prave tohto spektra sa s tym da velmi pekne jazdit hlavne zo zatazenym autom a jazdou do kopca.
Netvrdim, ze 2,0 benzin je zly motor, len mi to pride zbytocne stale ho hnat do otacok, pretoze inak to nejde. Na 2,0 JTS som nemal moznost jazdit, takze neviem ako to chodi.... Samozrejme, ze sportova jazda na 2,4JTD, musi byt o cosi chudobnejsia, ako 2,0 benzin.
S nazorom, ze idealom je preplnovany benzin sa uplne stotoznujem a dufam, ze uz coskoro pride cas az si take auto kupim. -
"-- skrytý --" 19.12.06 21:21
« Bez nadpisu
2.0JTS je opravdu skvělej motor. Měl jsem možnost ho vyzkouše v GT i 156 asi bych nešáhl po jiném dvoulitru. Oproti TS táhne od spodu jak JTD ( opravdu mi to připomnělo - krásný lineární tah, TS je v nízkejch otáčkách jak čajíček).
Jen nějak nevím s tou spotřebou..Jezdil jsem svižně a PP ukazoval 11.5l.(město+okresky). Za tolik už jsem jezdil i s 2.5V6(ale ten žere furt stejně, ať se jede jak chce).
Výhodou by mohl být šesty převodový stupeň. Ale to nevím jestli se montuje(159 už má). To mé GT nemělo..Což je veliká škoda -
"-- skrytý --" 19.12.06 20:18
« gianmarco1 and all
Hoši, hlavně se podívejte na : 1) cenu, která asi mnohé plány o turbokitu od Novitecu zkazí. Myslím, že v přepočtu 150.000Kč asi nevyhodíte. Sice získáte jako magicova 155Q4 +/-220 koní nebo kompresor kit 205koní, ale 2) podívejte se pro jaké motory resp. v jakém stavu jsou určeny. Doporučují, aby měly nalítáno max.30.000km. A to asi už u vás nehrozí. A když už se do toho pustíte, tak zapomeňte jen na turbo, pár hadic, trubek a dost. Je třeba pro navýšení výkonu a prodloužení životnosti nainstalovat, jak psal magic: kovaný, a ne co tam jsou litý, střeva motoru, dvoulamelovou spojku, upravit software atd. Takže pokud nejste zazobaný, tak se vraťte k zemi. Aspoň u Novitecu. A pro ilustraci koukněte, co ještě dnes stojí taková ojetá 156 s turbo kitem od Novitecu např. na mobile nebo autoscoutu24. Vyrovná se to již cenově pěkný 156-ce GTA. Jinak gianmarcovi doporučím motor 2.0JTS. Výkon je proti TS o 11koní výšší, těžký +/- stejně ... -
"-- skrytý --" 19.12.06 18:07
« Bez nadpisu
2.4 JTD má podstatně horší jízdní vlastnosti než TS, myslíme-li pojmem jízdní vlastnosti ovladatelnost vozu za různých podmínek. Je to naprosto normální, v podstatě každý těžký turbodiesel je v této otázce handicapován proti lehkým benziňákům. Těžký předek nejn výrazně zvyšuje nedotáčivost předního pohonu, ale mění i těžiště vozu směrem dopředu, což způsobuje hrnutí hmoty přes vnější přední kolo. Sekundární nevýhodou je vysoké opotřebení závěsů přední nápravy a nutnost v dnešní době poměrně vysokých investic do servisu. Výhodou JTD proti TS je prudký nárůst výkonu od 1500/min,kdežto v TS "chytají saze" až po překročení hranice 3500/min. Motory JTS jsou již ale koncipovány tak, aby nabízely strmější nábeh výkonu v pásmu nízkých ptáček a přitom si dokázaly zachovat široké spektrum využitelných otáček, což je stále největší výhoda benzinových motorů. Součtem všech těchto faktorů bych při nájezdech pod 30.000 km ročně volil raději JTS proti JTD.
Samozřejmě odhlédnu-li od hlediska spotřeby paliva jasně mi vyjde kombinace obou - přeplňovaný benzin. -
"-- skrytý --" 19.12.06 18:05
« Bez nadpisu
no nic v zlom ale ten 2,4 JTD musi byt o dost tazsi ako moj 2.0 tak neviem ako moze mat lepsie jazdne vlastnosti. pripustam ze sili ma viac v nizkych otackach ale to je tak vsetko. Nemam nic proti tomu motoru naopak vymenil by som ho za ten svoj. S mojim dvojlitrom som porazil kamarata ktory ma Superba 2.5 V6 v zrychleni!!! a to je co povedat. nechvalim sa len hovorim ako to je... -
"-- skrytý --" 19.12.06 14:09
« Bez nadpisu
Ja osobne si myslim, ze 2,4 JTD ma lepsie jazdne vlastnosti, ako 2,0 TS. Hlavne koli tomu krutiacemu momentu a prevadzkovymi nakladmi. Navyse moj nazor je, ze diesel ma vacsi zmysel trebars nacipovat, ako atmosfericky motor.
O sportovej jazde je vsak 2,0 TS kdesi uplne inde. Mne osobne sa ale s 2,0 TS nejazdi moc dobre v meste, pretoze ten motor potrebuje otacky, kdesto 2,4 JTD tam ma podla mna vyhodu.
Pred tyzdnom som si dal sprint s octavkou 1,9 Tdi, nacipovanou na 140 PS... Myslel som si, ze ju uvidim v spetnom, najhorsie je, ze bola stale vedla mna.... :'-( -
« Bez nadpisu
žánmarku..podivej,radim ti (nejen ja) dobre..nech si svuj TS16v co nejrychleji opravit nebo si zadelavas na poradny pruser! kdyz si ctu tvy prispevky od doby co vyvstal problem na tvem agregatu kde resis turba a spol tak mi vstavaji vlasy hruzou na hlave !! promin,ale jak takovy ignorant muze prznit nadhernou 156tku..bohuzel nejsi jediny -
gtv6 19.12.06 12:11
« Re:
to gianmarco1: Teoreticky jde všechno, technicky jde skoro všechno. Turbo nebo kompresor lze nainstalovat na jakýkoliv spalovací motor, od lodě po fichtla, dobrá rada na závěr, pokud ti nestačí výkon auta kup si jiný auto s větším výkonem,nebo krouťákem ? Lidi si to dost pletou. Ideální AR pro tebe je 156 v dizlu, máš tam bonus v podobě turba rovnou z fabriky, nic ve zlým. :o) -
"-- skrytý --" 19.12.06 09:03
« Bez nadpisu
Ty jsi asi tuner, ne? Ty taky, když zjistí, že je potřeba vyměnit kotouče, tak kupují subwoofer, když je potřeba vyměnit ramena tak kupují repráky, když je dobré vyměnit rozvody tak přidají křídlo...dávat do TwinSparka turbo je totální hovadina. Kdyby to byl dobrej nápad, už by to firma dávno udělala, zvlášť v přeplňovaných motorech mají Italové obrovskou praxi a umí je velmi dobře. Navíc by se to hned líp prodávalo, protože by to mělo nižší pojistku než V6. Takže fakt, že tam nikdy žádný turbo nebylo asi svědčí o tom, že to není dobrej nápad. Musel by ten motor být z trochu jiných materiálů, musel by mít kapku úplně jinou elektroniku, jiný spalovací prostor, kompresní poměr, jiný písty, ojnice, lágry, blok, hlavu, ventily...Pokud chceš 156, které jede, kup si GTA. Pokud chceš auto, který je efektivní a rychlý, kup si Lancera Evo nebo Imprezu STi. Pokud chceš něco s tím autem dobrýho udělat, nech ho spravit. A pokud chceš vyhodit peníze do luftu, kup si velký křídlo... -
"-- skrytý --" 18.12.06 10:09
« Bez nadpisu
bolo by mozne namontovat do motora 2.0 TS 16V TURBO??
Bylo by to mozny. Turbokit pro 2.0 16V TS dodaval primo tusim Novitec. Ale Turbo Ti tu kliku nenarovna... >:D A cpat Turbo do chycenyho motoru mi prijde docela uchylny. Za vynalozeny prostredky by si mel urcite perfektni 2.5V6...








klika se ohne samozrejme az v momente, kdy ji to chyceny lagry umozni.
bavime se tady o desetinach milimetru a to uplne staci na zniceni lagru, pokud vymenite pouze je...
co se tyce prehrivani... vzhledem k tomu jake jsou ted teploty by to vetrak mel v pohode utahnout a jeho opotrebeni nebude zasadni problem... pokud spina kolem 100 stupnu a je schopen tu teplotu udrzet, tak bych nevidel problem. teplota by ale nemela dal stoupat.
pokud motor sel pouze na volnobeh, je mozne ze chladnejsi voda pri pomalych otackach cerpadla nestihla dorazit k cidlu. pokud mas tedy i nadale problemy s prehrivanim, zameril bych se na cerpadlo