Renault Clio (II)

mracek - Vykon suvisi s linearitou zosiku, ked bude mat dost velku rezervu, bude hrat lepsie. A o tom to je - kupis si zosik, co ma RMS vykon zhodny s vykonom repro a ked pride spicka v audiosignale, dostanes sa az k max. vykonu a tam je skreslenie uz velke. Ked budes mat silnejsi, stale budes este v pasme, kde to stiha bez skreslenia a hra to cisto.

to skl, speedy - Uz ten cennik nemam, posraty Hotmail mi ho vymazal ked som prekrocil kvotu inboxu! *. Mam ho teda este v papierovej forme. Skl, tebe som ho tusim posielal, forwardni ho pliz speedymu.

luf: sorry, nie je cas, musim sa najprv definitivne rozhodnut ako to cele poriesim (kam dat zosik a pod.) a cca zajtra ti dam vediet...

luf-jinak vim o cem to je, protoze jsem pouzival magnaty ve Felde a sub od magnatu jsem musel napajet monoblockem, aby hral!

luf- ja nerekl, ze to bude hrat spatne, jen tvrdim, ze je to zbytecne predimenzovane!

mracek - doraz ku nam a dame ti popocuvat, o com to je :-) Speedy vie o com hovori a jeho instalacia sa pre mna stala referencnou.

skl - nedostal som od teba mail, uz si si nieco vybral? Uz by som chcel tie veci objednat, dodacia lehota je cca. 10 dni a instalacia potrva nejaky ten vecer, tak aby sme to do aprila stihli :-)))

speedy - posielam ti cennik veci, ktore mozem mat od kamosa. Dufam, ze k tym cenam pusti cca. 10% zlavu. Ak mas nejaku konkretnu poziadavku, pozriem sa ti vo Viedni v MM, ake su ceny. Helix HXA500 MKII som videl naposledy za 5500ATS, Audisony su este o dost drahsie. BTW porad nejaky SW, aby ma nezruinoval, ale aby bol dobry. Moze byt aj samotne repro, bednu si urobim sam, ale max. 20l closed box. Zatial uvazujem o Hertz HS250.

to skl-je to zjednodusene, ale je to jeden z hlavnich faktoru, ktere dokazuji, jak kvalitni je zesilovac a repro, ktere to umi prehrat! Vim, ze se jedna o magnaty te nejvyssi tridy, ale zkusenost s magnatama mam nejen u autohifi a vim, jaka je struktura slozeni zvuku u magnatu. Vsechny magnaty maji temer stejne slozeni zvuku jako Sony, ale kvalitou jsou se Sony nesrovnatelne lepsi. Jedna se o to, ze jsou vyzdvizene nizke a vysoke kmitocty! Nekomu to muze vyhovovat, ale pro vetsinu zanru to bude nepouzitelne! Dalsi vec je jiz zminovany vykon, vykony presahujici 100W jsou pouzivany na diskotekach, dokazes poslouchat tento vykon v aute? Urcite ne! Viz me auto, nemam v aute nic svetoborneho, avsak zvukove mi to vyhovuje a prijde mi to zvukove lepsi nez vetsina instalaci propagovana svet. firmama! Viz Pioneer, Sony... Zesilovac o vykonu 4*50W +1*200W napaji repro znacky Axton a k napajeni je nutny kapacitator, coz bude speedy potrebovat urcite taky! Jestli jezdis nebo se pohybujes okolo Prahy, muzu Ti to nechat poslechnout. Spis ale nez o auto se zajimam o domaci kina...

inak to, ze kvalitny zosik+repro sa pozna podla toho, ze pri nizkej hlasitosti zahra vsetky pasma je velmi zjednodusene !! Kvalitna reprodukcia nie je len o pasmach ! (ale aj o priestore, detailoch, vernosti, dynamike, cistote zvuku atd...). Nejeden zosilovac ktoreho papierove parametre su skvele dostane horsie hodnotenie nez iny, ktory ma subjektivne lepsiu farbu zvuku a pod...

"nejlepsi zesilovace s nejlepsim repro se poznaji tak, ze pri minimalni hlasitosti clovek slysi "
Minimalna hlasitost nema v aute velky vyznam... Vykon ktory uvadza speedy nie je zdaleka prehnany a ako som uz povedal mnohe kvalitne repro takyto vykon naozaj vyzaduju (aby dokazali hrat naozaj kvalitne). Helix, ktory chce kupit, je v danej cenovej kategorii skor menej vykonny a v testoch co som videl helixy chvalili skor pre neutralny a teply zvuk...(naopak ak je nejaka firma "o vykone", tak je to tebou spominany Rockford Fosgate..) Neviem ake Magnaty si pocul, ale fakt je, ze robia aj vylozene lacne (a zle) repra..(speedyho Xtrema je ale najvyssia seria, ktora je naopak dost dobra (v nemeckych cas. "absolute spitzenklasse") - a urcite nielen pri vysokych hlasitostiach...). Inak o tom, ze by vykonne zosilovace nejako z principu nedokazali kvalitne hrat aj pri nizkych hlasitostiach som zatial nepocul.... Btw. co konkretne mas v aute ty ?

RMS je staly vykon zesilovace, ktery je schopen dodat! Max vykon je vykon ktery je schopen zesilovac dodat pouze po urcitou kratkou dobu! To ze je zesilovac vykonny neznamena, ze bude hrat spatne, to vubec ne, ale bude zalezet na kvalite, zda bude schopen vybudit vsechny frekvance v sirokem pasmu vykonu! Nejlepsi zesilovace s nejlepsim repro se poznaji tak, ze pri minimalni hlasitosti clovek slysi cele pasmo, tzn. ze jsou slysitelne nizke kmitocty, citelne stredy a hebke vysky! Vetsinou je u takovychto zesilovacu a Tebou zminenych magnatu slyset je vysoke kmitocty! Proto bude tento zesilovac s kombinacitechto repro dosahovat kvalitniho zvuku az pri vyssich hlasitostech, coz neni zrovna to idealni(mysleno, ze tezko budes jezdit s tak vybuzenym zesilovacem, protoze se to nebude dat uvnitr poslouchat, nebo hlasitost bude tak vysoka, ze Te to bude unavovat). Jinak pro demonstraci vykonu a kvality zvuku pri vysich hlasitostech to bude znit perfekne, ale podle toho co pises, uprednostnujes kvalitu, ale nevim jestlipri tichem ci hlasitem provozu.

ake mas auto, ked tak chces vychutnavat cistotu zvuku?

Btw. ked spominas ten nakup cez ebay.de... Je nejaky schodny sposob ako tam nakupovat bez cestovania zo Slovenska ? (sorry za blbu otazku, netusim ako to chodi, ale ak by to nejako slo bez kreditiek, napr. cez UPS alebo tak nejak (za rozumnu cenu), tak by ma to zaujimalo, videl som tam dost zaujimave veci, napr. by som rad siel do radia Rockford F. RFX9300 (testovany aj v ceskom autohifi - tam je cena 26tis.Kc, na ebay nejakych 400 eur za novy))

inak niektory vyrobcovia repro uvadzaju aj odporucany vykon zosilovaca... Pri mojich MB Quart RSC 216 je to "60 - 130 W RMS"...

co vlastne znamena vykon zosilovaca ? mam pocit, ze (RMS vykon) oznacuje hranica vykonu, po ktoru je schopny zos. hrat bez urciteho (tusim 0.1 THD(?)) skreslenia vstupneho signalu... Cize teoreticky vyssi udavany vykon znamena menej skreslenia, vacsiu stabilitu, rezervu pre dynamicke useky atd.. Subwoofer pohanany vykonnym zosilovacom obvykle zahra rychlejsie a dynamickejsie basy ako na rovnako kvalitnom zosik u mensieho vykonu.... Nie som ziadny odbornik, ale myslim, ze zosik s vyssim vykonom v ziadnom pripade neznamena, ze je horsi... Druha vec je, ci ma v autach zmysle davat peniaze len do vykonu, alebo radsej najprv do "kvality"... Inak cital som pred par dnami kdesi recenziu Dynaudio 240 (absolutna spicka) - a chlapik tam pisal o tom, aky bol z nich nadseny, ale ked ich zapojil na nejaky hodne vykonny zosilovac (typ neviem..), tak sa zvuk este o kus zlepsil.. (a to bola aj jedina uvedena "weakness" tychto repro, tj. ze potrebuju vykonny zosilovac...)

to speedy7: Používej HTML Tagy - místo odřádkování zadej dvojici písmen BR do ostrých závorek - správně, na anglické klávesnici tečka a čárka se shiftem.

Prave proto by jsi mel vedet, ze takto kvality zvuku nedosahnes! Vyrabi se zesilovace s vykony 4*25W avsak s nekolikanasobnou cenou nez Vas zminovany zesilovac. Vse neni o vykonu, to ze ma zesilovac vykon 120W na kanal neznamena, ze bude hrat suprove, nebo ze bude mit dostatecny dynamicky vykon! Vetsina spickovych zesilovace nedosahuje takoveho vykonu ani z poloviny! Navic, jestli jsi si nekdy vsimnul, tak repra na kvalitni poslech nedosahu taky takovych vykonu, jaky byly zminovany. Se znackou Magnat mam urcite zkusenosti a vim, ze je pomerne kvalitni, ale spise na rokovou hudbu. Napriklad kvalitni repro, hodne kvalitni jsou Fcal JMLab a nejvyssi rada Utopia, napr, o rozmeru 136mm maji nominalni vykon 70W RMS, avsak citlivost 94,5dB, o rozmeru 165mm vykon 100W RMS, citlivost 92,5dB a to tyhle repra patri k tomu nejlepsimu, co lze na trhu koupit! Sub je jiz jina kategorie, tam je vykon potreba! A jeste teda k zesilovaci, napriklad kvalitni 5-kanalovy zesilovac Rockford G 600a5 stoji 31500Kc a poskytuje vykon 4*50W+100W RMS! Takze kvalitni zesilovac neposkytuje tak vysoke vykony, zvlast pokud se ma jednat o vysoe kvalitni zvuk!

hmm.. riadkovanie tu nefunguje. je to trochu neprehladne. pardon

ten Phase Linear nie je podla toho co tam pisu zly, ale
1. 6kanal je uz vela. mne by teoreticky stacil 4kanal (mam kompa v dverach a sub) alebo najlepsie 2kanal + monoblok. ten 5k helix sa mi paci, lebo mozem zmostikovat tie styri kanaly do dvoch a na ne pripojim xtremy a sub kanal na sub. ak nie tak jednoducho mozem nechat tie dva nevyuzite. alebo mozem vyskusat dat dozadu tiez nejake kompa a trochu im stiahnut uroven. skratka da sa s tym laborovat a experimentovat
2. nepoznam to. to by taky problem nebol, v tejto cenovej kategorii hraju vsetky zosiky viac nez dobre
3. neviem ako to kupit. tento helix skusim kupit na ebay.de, alebo maju ho aj v mediamarkte v rakusku.
4. helix ma fascinuje svojou konstrukciou a svojimi rozmermi. chcem ho dat pod sedadlo. (kvoli kratsim kablovym cestam a dobremu pristupu pri stelovani a doladovani).
vlastne celu instalaciu som sa snazil spravit tak, aby bola co najmenej vidiet a co najmenej narusala originalny vzhlad interieru. kufor ostane uplne nedoktnuty. no az na subwoofer. ale s tym sa neda nic robit.
ale este o tom pouvazujem.

je to tak ako pisal skl. vykon nie je len o hlasitosti, vykonny zosilovac potrebujes pre dynamiku, kvalitu, vykonovu rezervu v narocnych pasazach. napriklad pri klasickej a audiofilskej hudbe. btw moje repra (magnat xtrema216) maju nominalny vykon 150w a max 200w citlivost 90dB. v recenzii na ne tiez odporucali pripojit poriadne silny zosik. prejavi sa to hlavne na dynamike. a o to mi ide.
casy, ked som mal v aute vzadu ovaly, sub vystelovany na max su uz prec. teraz ma zaujima kvalita, cistota a preciznost reprodukovaneho zvuku.
inac ten hlukomer som zamyslal pre zmeranie frekvencnej charakteristky. teoreticky sa tym da odmerat aj max uroven hluku, ale o takychto meraniach si myslim svoje.

mracek: vykon zos.nie je len o hlasitosti... nejedno kvalitne repro si ziada aj viac nez 50w sin..
speedy: co takto namiesto audisonu Phase Linear PB SIX ? (6 kanal) - tu je za 359 EUR: [odkaz]

Vraj je to dost slusna znacka...Mate s nou niekto skusenosti ?

To chces ohluchnout? Slysel jsi nekdy takovy vykon v tak malem aute? Z toho zvuku inside nebudes mit vubec nic, idelani na poslech bude tak maximalne 1/3 vykonu Tebou udavana! Samo ze ne pro subwoofer, tam bude tech 120W zaklad! Sam pouzivam 4*50W + 1*200W RMS a v aute se neda pri vetsi hlasitosti temer vydrzet, vyhodou je, ze zase v aute nic nedrnci, oproti Felde, kterou jsem mel pred tim! Je zbytecne investovat do tak vykonneho zesilovace! to je lepsi koupit kvalitnejsi repro!