Pojišťovny - zkušenosti s povinným ručením a hav.pojistkámi

Hmm takhle ne, tohle je obchodní korespondence.



Věc: Zaplacení doplatku pojistného



Dne 25.9.02 jsem obržel vaší výzvu týkající se zaplacení doplatku pojistného v dopise "Pokus o smít před podáním žaloby" Vzhledem k tomu, že si nejsem vědom žádného nedoplatku, žádám vás o vysvětlění tohoto nedopatření. V příloze č1 přikládám dokumenty prokazující včasné zaplacení všem vámi požadovaných plateb dle platné smlouvy č.... ze dne.... uzavřenou mezi soukromou osobou ..... a -jméno pojištovny- V případě, že se jedná o doplatek vycházející z případného meziročního navýšení jedná se z vaší strany o pokus o jednostranné porušení platně uzavřené smlouvy dle platných zakonů ČR. Vzhledem k faktu, že v žádném § jsem nenašel znění, které by podporovalo váš nárok na doplatek, shledávám váš nárok jako neopostatněný a očekávám, že bude nárok z vaší strany stornován.

Pokud bude nadále trvat nárok -název pojištovny- na platbu doplatku, rovná se tento krok zrušení pojistné smlouvy mezi mnou a -název pojištovny-.

Vzhledem k faktu, že se jedná o zjevné nedorozumění očekávám rychlou nápravu.


V..... dne....


Alexandr Alexandrov Alexandrovič






No uznávám, že to není dokonalé, chtělo by to ještě dobrousit ale je už půl jedný a už usínám.... Rozhodně to napiš suchým slohem bez emocionálního zabarvení. Jen fakta, žádné osobní pocity nebo tak nějak... to je to nejhorší. Pak to vypadá přiliš amatersky... No nic hlavně dej vědět, jak to vyjde. Ono praní s tím k do vystupuje dominantně a cítí se nepřekonatelně je vždy heroický výkon. Já zase ted bojuju se zaměstnavatelem o výpoveď a vypadá to na dlouhý boj, zjevně do toho budu muset pohnat pravníky... Hlavně se nedat, s tím každý počítá, že radši zaplatiš, než abys ses hádal. Klasika, ale to se musí změnit...

Diky za pomoc, uz jsem to nejak sesmolil a zitra ten dopis posilam. Rozhodl jsem se pro boj za spravedlnost. Budiz tento dopis zverejnen k pripadne diskusi a jako inspiraci pro dalsi podobne postizene pojistence.
Dobrý den,
Dne 25.9. 2002 jste mi zaslali „Pokus o smír před podáním žaloby“. Dle vašeho názoru jsem dosud neuhradil dlužné pojistné u pojistné smlouvy č. xxxxxxxxx, která zanikla dnem 23.10.2001 a nedoplatek činí 326,-Kč.
Konstatuji, že se tímto vašim dopisem cítím velmi uražen, protože jste mne bez jakéhokoli opodstatnění postavili do role neplatiče a co mne rozhořčilo nejvíce, je skutečnost, že mi vyhrožujete soudním sporem. V žádném případě mi nejde o těch 326,- Kč, přestože jsem momentálně na civilní službě a i takováto částka není pro mne zanedbatelná. Jde mi o dodržování zákona.
Proto vám sděluji, že výše uvedený nedoplatek odmítám zaplatit, protože:
- pojistná smlouva č. xxxxxxxxxx byla uzavřena ještě v roce 2000, kdy platily nižší sazby pojistného
- smlouva o případném doplatku nic neříká a případné soudní řízení je tedy neopodstatněné
- v případě dalšího nároku z vaší strany na doplacení pojistného chápu tento krok jako porušení pojistné smlouvy, kterou jsem s vámi uzavřel. Vaše společnost by tímto u mne ztratila na věrohodnosti a byl bych nucen zrušit nynější smlouvu, kterou s vámi mám uzavřenou a přejít k jiné, solventní, pojišťovně.
Žádám vás proto o podrobné vysvětlení, proč bych měl zaplatit oněch 326,- Kč a o který zákon se vaše pojišťovna opírá.

Možná by se dal použít termín předpokládaný souhlas, který je ČR neuznává, tedy pojištovana počítá s automatickým souhlasem před zaplacením doplatku, ale IMHO pro to nemá právo. Já bych být tebou na dopis odpověděl Tímto stylem



1. přilož kopii pojistné smlouvy


2. žádáš o podrobné vysvětlení proč by jsi měl doplatit a o který zákon se pojištovna opírá


3. Smlouva o případném doplatku nic neříká (prostuduj smlouvu)


4. Soudní řízení by tedy nebylo opodstatněné


5. V případě dalšího nároku na doplatek z strany pojištovny chápeš tento krok jako zrušení pojistné smlouvy


6. České Podnikatelská Pojištovna doplatky nikdy nepožadovala a v případě že tvá pojištovna na doplatku trvá, přecházíš ke dni zrušení smlouvy k tomuto pojistiteli, který se chová podle platných zákonů České Republiky a dle potřeb a nároků pojištěnců.


Samozřejmě dopis dáš doručit s doručenkou, tak aby bylo později průkazné, že jsi před termínem splatnosti učinil kroky vedoucí k nápravě.

Své první povinné ručení jsem uzavřel v září 2000, tedy ještě za nižší sazby, nežli byly plánované na následující rok. Možná si taky pamatujete diskuze, které se tenkrát vedly, jestli budeme muset cenový rozdíl doplácet nebo si ho pojišťovny uhradí samy. Někdy v roce 2001 mi přišla slušná žádost od Kooperativy na uhrazení rozdílu v pojistném, tu jsem však na doporučení známých ignoroval. No a včera mi přišel další dopis, tentokrát již "pokus o smír před soudním sporem". Myslím, že nejsem sám a něco podobného přišlo jistě i dalším z vás. Nejde mi o těch 360Kč, jde mi o princip. Jak jsem vyčetl někde na internetu: "Pokud ve smlouvě výslovně není uvedeno, že se výše pojistného může během jejího trvání měnit, jsou žádosti o doplatek pojistného jednostranným porušením smluv ze strany pojišťoven". Do zaplacení mi ještě zbývá pár dní, ale chci se vás zeptat, co byste na mém místě udělali vy?

Hm. Prestoze jste si na to spravne odpovedeli, tak sem replesknu dopis z KP:

---

Váľený pane,



pokud jste vlastníkem a pojistníkem u více vozidel, vztahuje se bonus vľdy
k danému vozidlu. Znamená to tedy, ľe pokud způsobíte nehodu jedním
vozidlem, bude na smlouvě, kterou je pojiątěno toto vozidlo uplatněno
sníľení bonusu. Na vąech ostatních smlouvách zůstává bonus v původní výąi.



V případě prodeje vozidla máte nárok na započítání celých bezeąkodných
měsíců, které jsou na pojistné smlouvě v době jejího ukončení. Potvrzení o
bonusu zasílá pojią»ovna na poľádání při ukončení smlouvy a tento bonus
můľete uplatnit při uzavření nové pojistné smlouvy.

---

No proc ne. Pak se ale dostavame k dotazu, co se
tedy s pojistkou stane, jestlize auto nekomu pujcim
a on havaruje. Ja vim, budu mit malus...

pojištěnej by měl bejt prostě šofér. Jeho krámy nemůžou za to, že s nima neumí jezdit a to jakej mají objem je už vůbec vedlejší.

mno ja nevim, ale v tomto pripade by byly pojistovny samy proti sobe, od toho maji CKP aby si vymenovali m.j. i tyto informace. Na druhou stranu se pokud vim malus zatim neuplatnuje, "potrestaji" akorat tim, ze nedostanete bonus. Jako platce PR bych si pral v idealnim svete, aby bourajici ridici byli trestani vyssi sazbou, aby pojistka byla vztazena na ridice, mel bych mozna o 10 Kc mensi pojistku :-))

Jinak sice mám víc aut, ale nehodu jsem neměl, takže druhou půlku dotazu ti nezodpovím. Ale podle mě se to bude týkat jen jednoho auta, a navíc tipuju, že když vypovím dotyčnou smlouvu a půjdu k jiné pojišťovně s potvrzením o bonusu z jiného auta, nikdo na nic nepřijde a přiznaj mi to.

Bob: ne. Od toho starého si necháš potvrdit dobu bezeškodního průběhu - vydá pojišťovna na požádání, a při uzavírání nové smlouvy to předložíš a dostaneš odpovídající bonus. Já to takhle dělám, na každou novou smlouvu přinesu potvrzení z nejstaršího auta. Ale pozor, musíš se o to důrazně přihlásit, sami ti to nenabídnou!

Tak vy nedate pokoj ;-)

Takze chces profe rict, ze ja jako budu X let
platit PR na auto, dostanu se s bonusama na
50 % (nebokolikjeminimum), pak si koupim nove
a budu zase platit 100 %? To se mi zda tak strasne
nelogicke, ze si to snad pouze myslis a realita je jina :-)

Neboli jinak vlastnite nekdo vice aut, pricemz
jste mel nekdo s jednim nehodu? Jak se vyvijeli
pojistky? Stoupli vsechny, nebo jen jedna? Ja
snad budu muset napsat do pojistovny...

Jo, uz pisu.

oddie: Na tom, co popisuješ, není nic složitýho. Pokud s tvým autem udělá někdo průser, přijdeš o bonus na to auto, aniž by ses zvedl z gauče. Ostatních aut se to netýká a můžeš si za bonusy vystavět třeba zámek. Takže to je i odpověď na otázku co se stane, když uděláš pojistnou událost ty s jedním tvým autem. Je to sračka nespravedlivá, jelikož pokud si budu chtít užívat bonusy, tak jakmile křápnu s některým z mých pekáčů, nechám zaplatit škody, co jsem způsobil, poté okamžitě vypovím pojistku a pekáč prodám. Pojišťovna mi ještě zbytek nespotřebovanýho pojistnýho vrátí, takže okamžitě nasednu do dalšího bonusovýho auta a drandím, jako by se nechumelilo. Jenomže si nedělám iluze o tom, že tohle pojišťovny vědí, takže při uzavírání další pojistky ti už bonus nebudou chtít přiznat. To je ovšem zase nespravedlivý, jelikož jestliže se platí pojistné z objemu konkrétního auta, nelze do toho míchat šoféra, který, konec konců nemusí být vůbec pojistníkem, který přece nemůže doplácet na blbost druhých.

V případě našeho známého OP by tomu však bylo jinak, jelikož vozidla by s pojistným neměla co dělat (proč taky?) Máš li třeba tisíc aut, je to jedno, jelikož se všema naráz nikdy nemůžeš jet a zodpovědný jsi pouze sám za sebe. Míra tvý zodpovědnosti zcela určitě není nijak ovlivňována objemem auta, ve kterým právě sedíš. Zároveň není sebemenší důvod platit pojistný za auto, který někde stojí. Je za něj zodpovědný jeho majitel, který má doufejmě zaplaceno OP pro případ, že jeho autu proreziví nádrž a značistí podzemní vody. Pokud má chudák zrovna svoje OP v depozitu, má smůlu, jelikož on je zodpovědný za svůj majetek, o který je povinen se starat tak, aby nezpůsobil škodu někomu jinému, na což se však vztahuje již zcela jiný zákon a třeba i jiná větev OP. Pokud někdo neví, o čem tady žvaním, musí v týhle diskuzi dozadu. Tam už jsme to dost podrobně probrali :-).

Nakousl jsi velmi zajímavou věc, s tou schizofrenní situací. Příklad: mám auto, psané na mě, jezdí s tím někdo jiný. A udělá s tím pojistnou událost. Přijdu o bonus? Ano nebo ne? A pokud ano, přijdu zároveň i o bonus na ostatní moje auta? A nebo pokud udělám pojistnou událost já, s jedním svým autem, přijdu o bonus i na ty ostatní auta? Tak co, vyznáte se v tom někdo opravdu přesně? Názoty na tuhle situaci by mě fakt hoodně zajímaly.

No jo, máš pravdu. Ale vzhledem k memu stupni nasrani jsem si to odpustit nemohl... :)

ace2 :-) Nesnaz se tady zase rozjizdet debatu
na tem "nespravedlivost soucasneho stavu". Vis
ze jsou na to nekteri jedinci (trebas ja) hooodne
alergicky ;-)

BTW take doufam ze se to zmeni. Uz to, ze jsou
bonusy a malusy vazane na ridice, ale velikost
PR je podle auta je dosti schizofrenni a ukazuje, ze hlavni je tu opravdu ridic (podle nej se sazba upravuje) a ten objem je takovy relikt minulosti, ktereho se ze setrvacnosti drzime (stejne jako ZVS, prestoze vsichni (hlavne ja ;-)) vime, ze profesionalni armada je "lepsi"). Uz aby
bylo za 6 let a mel jsem tu nejakou 50 % slevu ;-)

prof: No a neni v tom snad rozdil? Trebas uz jenom
v tom, ze maji o 50 % vic prace ;-) Nejak nechapu
cos tim chtel rici. Vzhledem k tomu, ze se na
plneni pojistnych udalosti urci cca 30 % vybranych
penez (alespon jak si matne vzpominam), tak je navyseni o 15 % = 45 %.
A i kdyz jim do toho zapocteme jeste to navyseni
poctu pojistenych aut o 2,43 %, tak si stejne moc
nepomuzou...

Takze je to asi muze dost *, ne? Ale co, stejne prd vime, jaka byla absolutni cisla... Ale alepon je o cem povidat ;-)

No já jenom doufám, že až budou pojištovny uplně free, tak si každá vymyslí jiný systém pojištování. V tom bych viděl asi nejdulezitejsi problem. Ted pojištovny počítají s tím, že čím menší obsah tím levnější auto.... tedy menší pojistka. Mno takovej Smart nebo Lupo je docela pěkná rána jako funglovka. A například 5L Caprice stojí nějakých 80-100tis....

BoB: Teď to přeženu, ale myslíš, že je nějakej rozdíl mezi tím, jestli jim vzrostl počet plnění ze 100 tis. případů na 200 tis. případů? Vím, že ta čísla jsou ve skutečnosti jiná, ovšem znám mnohem více lidí, kteří nehodu neměli, než těch, kteří ji měli. Navíc spousta lidí se plnění z titulu povinnýho ručení brání, jelikož by přišla o bonus.

No jo, ale ja jsem zase cetl, ze jim (nekterym)
az o 50 % narostl pocet pojistnych udalosti.
(To ovsem neznamena ze mne vyse pojisteni tesi
a ze cely system nespatruji jako nesmyslny. Krasna to veta. Zlata anglictina (spisovna) s jednim zaporem ve vete.). Stejne s tim * udelam...

No, to jsem čekal. Takže adresu tam máte a první věta je zároveň názvem článku. Lezou z toho docela slušný cifry. Ty pojišťovny opravdu dřou bídu s nouzí.

Registr vozidel se loni rozrostl na téměř 5,6 miliónu vozů

více: [odkaz]

zpravodajstvi&subakce=aktualne&id=

92149&typ=0&datum=11.2.2002

Jsem zvědavej, jestli se ten odkaz zobrazí, nebo změní na "příliš dlouhé slovo"...