Škoda Fabia

Snad jenom doplnim - ne vzdycky se da vyjit se zakladnimi rovnicemi a zjednodusenimi. Ja mam fyziku rad a prvni ctyri semestry na vysce jsem si ji (te "slozitejsi") uzil vic nez dost, presto nemam znalosti na vypocet presne brzdne drahy. Musel bych zjednodusovat, zanedbavat a odhadovat. Toto se zkratka presne vypocitat neda (dle meho :)

Nechci prilivat olej do ohne, ale kdyz uz jsem se prokousal takovou spoustou prispevku, neodpoustim si nereagovat.

1. Huf ma pravdu, ze pri brzdeni, ciste podle zakladnich fyzikalnich rovnic, nezalezi na hmotnosti.

2. Jako priklad - pokud budu zjednodusovat, vezmu idealni materialy (brzdice, pneu, vozovka), ktere nemeni sve vlastnosti v zavislosti na teplote plus ostatni zjednoduseni na zakladni rovnice, ubrzdi 40 tunovy kamion na originalnich galuskach z meho kola vcetne pouzitych brzd stejne jako s originalnim obutim i brzdami o 20 tun lehci.

3. V praxi neni zadna (rekneme skoro, zalezi jak hluboko se ve vypoctech a zanedbavani X nezanedbavani dostaneme) konstanta konstantni, ale jeji hodnota se meni v zavislosti na spouste podminek. Tudiz muzeme najit v pohode pripady, ze ze 2 stejnych aut ubrzdi drive to tezsi jakoz i lehci. Zalezi, jak jsou auta udelana (navrhnuta).

4. Co se tyka praxe, tipl bych si, ze standardni prazdny kamion opravdu ubrzdi o neco driv nez plny, ale na diskutovane tema to myslim nema vliv a s lepsimi materialy tomu v budoucnu muze byt jinak (ci lepsi, ovsem nakladnejsi konstrukci).

5. Reseni - priste si diskutovanou otazku lip definujte, abyste si ji mohli i overit (napr. Ubrzdi auto typ XY s takovou konfiguraci a s takovym zatizeni a tak rozlozenym a na takove vozovce lip nez prazdne?)

Pokud se tyka fyzikalnich zakonu - vse funguje podle nich ci presneji jsou udelany tak, aby vysvetlovaly realitu. Ze vsechno jeste neumime vypocitat a musime delat spoustu pokusu (viz aerodynamcke tunely aspol) svedci o jedinem, ze pokud chcete simulovat realitu, dostavate se do rovnic s tolika promennymi a neznamymi, ze to spocitat presne nejde (nebo jde, ale diky odhadovani promennych je vysledek nedostatecne presny). Zkratka vlivu je prilis mnoho a je lepsi to overit praxi. Jinak me celkem pobavily nektere neznalosti ci predstavy jednotlivych diskutujicich (jmenovat pro jistotu nebudu, neb nemam cas a hlavne chut na plane diskuze :)

Do Berlinga ano!
PS.: "A" je anonym zkuste "a" a heslo "a"!

di do * i s tvym berlingem... ty u neho i onanujes co?

Zajímavé je, že Berlongo má téměř identické parametry jako Octavia TDI 66 kW. Výkon stejný krouťák také, hmotnost Berlinga je na spodní hranici hmotnosti Octavie akorát Cx a čelní plocha bude asi horší vzhledm k většímu oběmu motoru se dá předpokládat lepší průběh toč momentu.

Problém je, že na hmotnosti vozu opravdu záleží. Už jsem jednou psal, proč tomu tak je, bylo to na příkladu s prázdným a naloženým kamiónem. Mám za to, že opravdu nelze srovnávat brzdnou dráhu třeba Fabie a Porsche, i kdyby váha byla totožná. A to proto, že každý z nich má jednak jiné pneumatiky (tedy jiný třecí koeficient), druhak každý z nich má jinak dimenzované brzdy, jinými slovy brzdy Porsche mají (většinou, určitě mohu dát do Fabky podobné brzdy) vyšší schopnost přeměnit kinetickou energii na tepelnou a to jistě v delším čase, než sériové brzdy Fabie.

Pokud chci srovnávat, musím srovnávat srovnatelné a zmíněný příklad s kamiónem byl velmi ilustrativní. Pokud někdo řekne, že MB třeba S-klasse o 2000kg váhy zabrzdí dříve nebo déle než (ať nejsme stále u VW) třeba BMW M3, pohybuje se v rovině čistě spekulativní a navíc, pokud by se chtěl dostat ke konkrétním číslům, musí buď tvrdě otestovat oba vozy, nebo stejně tvrdě použít vzorce z fyziky a počítat (se všemi možnými faktory).

Kasli na to "a". Zober si, ze mu tu vsetci ani nestojime za to, aby si vymyslel dajaky rozumny nick. A vybodnite sa uz aj na tu zabomysiu vojnu. Verim, ze sa to da jednoznacne rozsudit iba praktickymi testami, lebo ta brzdna draha zalezi v praxi na prilis velkom pocte velicin, ktore sa navzajom dost ovplyvnuju.

to skl: Na hmotnosti nezáleží tolik, jako na jejím optimálním rozložení a několika dalších faktorech. Dvoutunový MB S od Brabuse brzdí na stejné dráze jako relativně lehčí sporťák od Porsche, někde kolem pětatřiceti metrů ze sta. Úctyhodný výkon. Nadšení ale mizí, když se dozvíte, že šestisetkilová formule stojí ze stovky na osmnácti metrech. Dost šok.


Jedna zkušenost ze zdejších fór zní, že jakmile přijde na fyziku, je to v * :o)

Raději pověz co máš za auto, že ho všichni srovnávají s Berlingem?

Máš mozkové hemoroidy nebo je tvou naprostou přirozeností být *?

Tak to prostě je. Na tom už v této chvíli není, co vysvětlit. Příjmou nebo nepříjmou. Vem si, že ve středověku za takové novoty lidi upalovali. Hloupý dav je dohnal až na hranici. Dnes je to na pohodu. Lidi si nevěří, pomlouvají se, útočí na sebe přes net (poněvadž by to v reálu nedokázali), ale vlastně je to 100x lepší, než ten středověk. Akorát je mi líto peeky, DIMa, lufa a všech ostatních z tábora B, že budou jednou za blbce, až jim to nějaká kapacita vysvětlí...

CITROËN Berlingo
----------------------------------------… />
Technické parametry benzínové motory

MOTOR 1.4i
X 1.4i
SX 1.6i -16 V
SX 1.4i
Multispace 1.6i 16V
Multispace
1.6i 16V
Multispace
otvírací střecha
----------------------------------------… />
Typ - Benzínový.
Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Vícebodové
elektronické vstřikování
Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Počet válců (motor vpředu napříč) 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě
Zdihový objem v cm3 1360 1360 1587 1360 1587
Vrtání x zdvih v mm 75 x 77 75 x 77 78,5 x 82 75 x 77 78,5 x 82
Maximální výkon kW CEE
(k DIN) při ot./min. 55 (75)
5500 55 (75)
5500 80(110)
5800 55 (75)
5500 80 (110)
5800
Maximální točivý moment mdaN
CEE (kgm DIN) (k DIN) při ot./min. 12,0 (12,5)
3400 12,0 (12,5)
3400 14,7 (15,3)
4000 12,0 (12,5)
3400 14,7(15,3)
3400
Elektronické statické zapalování • • • • •

PŘEVODY
----------------------------------------… />
Převodovka Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická
Počet převodových stupňů 5 5 5 5 5


ŘÍZENÍ
----------------------------------------… />
Počet otáček volantu mezi rejdy 4,23 4,23 3,3 3,3 3,3
Posilovač řízení sériově sériově sériově sériově sériově
Poloměr zatáčení v m 5,535 5,535 5,625 5,625 5,625


PODVOZEK, BRZDY,PNEUMATIKY
----------------------------------------… />
Podvozek
Vpředu: nezávislé zavěšení kol. Náprava Mac Pherson se spodními trojúhelníkovýmí rameny, teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.
Vzadu: nezávislé zavěšení kol.Náprava s vlečenými rameny, příčnými torzními tyčemi,
teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.


----------------------------------------… />

Brzdy
Vpředu: Kotoučové (s vnitřním chlazením u 1.6i 16V, diesel a 1.4i s ABS).
Vzadu: bubnové
Podtlakový posilovač brzd.


----------------------------------------… />
Antiblokovací systém ABS Na přání Na přání Na přání Na přání Na přání

----------------------------------------… />
Pneumatiky MICHELIN 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
XT 1 175/70 14
XT 1 175/70 14
XT 1


OBJEMY
----------------------------------------… />
Počet míst 5 5 5 5 5
Objem zavazadlového prostoru v dm3 se sklopenou zadní lavicí(1) 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800

HMOTNOSTI (kg)
----------------------------------------… />
Pohotovostní hmotnost CEE (2) 1140 1174 1252 1174 1252
Užitečné zatížení (3) (včetně řidiče) 640 606 528 606 528
Celková hmotnost CEE 1780 1780 1780 1780 1780
Největší hmotnost přívěsu:
nebrzděný 500 500 500 500 500
brzděný 900 (4) 900 (4) 1100 900 (4) 1100
Celková hmotnost jízdní soupravy 2550 2550 2880 2550 2880
Největší svislé zatížení
závěs.zařízení /střešního nosiče 70
100 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100


PROVOZNÍ VLASTNOSTI (pouze řidič)
----------------------------------------… />
Největší rychlost v km/h 150 150 172 150 172
400 m s pevným startem v sek. 19,2 19,2 17,8 19,2 17,8
1000 m s pevným startem v sek. 36,4 36,4 33,4 36,4 33,4
z 0 na 100 km/h v sekundách 14,3 14,3 11,2 14,3 11,2


SPOTŘEBA PODLE NOREM CEE (93 -116)
----------------------------------------… />
Městský provoz (ECE)(l/100 km) 8,9 8,9 9,5 8,9 9,5
Mimoměstský provoz (EUDC)(l/100 km) 6,0 6,0 6,2 6,0 6,2
Smíšený provoz (l/100 km) 7,1 7,1 7,4 7,1 7,4
Emise CO2 (g/km) 168 168 175 168 175

PALIVO (objem v litrech)
----------------------------------------… />
Bezolovnatý benzín 95 nebo 98 RON 55 55 55 55 55

(1) Objem až ke stropu.
(2) Hmotnosti se mohou zvýšit v závislosti na namontovaném doplňkovém vybavení na přání.
(3) Rozdíl mezi celkovou hmotností a pohotovostní hmotností .
(4) V limitu celkové hmotnosti jízdní soupravy.
(5) V případe příplatkové výbavy MODUTOP.

Tvou teorii bohužel opravdu nechápu. Chtěl jsi svými výpočty něco říct? Je to tak kostrbaté, že nevím, kde začít...

Rozklady sil se občas hodí, viš? ;o)

Já nic nevzdávám. Jen vím, že na hmotnosti vozu při brždění opravdu nezáleží (za níže definovaných podmínek) a přes to nejede vlak. Peekaa se sice snaží, ale nic. Já pouze nehodlám ztrácet dál čas se zabedněncem.

Hele, pokud nemáš argumenty, zahraj si nějakou hru a nedělej tu ze sebe vola. Pokud podle Tebe na hmotnosti vozu záleží, přidej se k jednomu z táborů a zkus taky něco příhodit (ne ovšem svým hospodským způsobem) :o)))

Nechápeš to. Od začátku tvrdím, že ASR umí pracovat nezávisle na EDS (což je jeho podjednotka, ale to je fuk) a ty pořád neumíš pochopit ani takovou banalitu. ;o)

To je vše, cos chtěl říct? ;o)

Zkus taky s něčím přijít. Asi nic, že...

Jo! :o))) S tou trubicí jsem měl taky problémy...

Je ale smutné, že peekaa má problémy s banalitami i v tomto věku...

Jo. To je v jiném kontextu a jistě jsem takovou formulaci použil na webu už několikrát. To ale nic nedokazuje. BTW, nic jsi sem nepřinesl a jen vkopírováváš jiné. Musíš se hodně nudit, že? ;o)