Octavia Combi 4x4 - názory, praxe

to wawrik: Citroen a hydroaktiv: často opravuji kamarádovi řídící jednotku pérování, jinak musí měnit tlakové akumulátory a elmag. ventil hydrauliky. Celkem dost náročné a nespolehlivé auto. Doufám, že to nemá se SUBARU nic společné. Fotky posílám čau.

2novak: Co sa tyka pneumatik Outbacku, maju iny dezen, ako kombi, ale je to plne cestny dezen. Co sa tyka obhliadky v servise, treba okukat difaky, u modelov s (hydro-?)pneumatickym pruzenim (u 2.0 za priplatok, u 2.5 default) treba _dobre_ skontrolovat rozvod. Rakusky servisak u Citroena mi raz hovoril, ze najlepsie by bolo kazdych 7 rokov ten rozvod komplet vymenit, u Subaru to asi nebude velmi odlisne. Ak budes mat skusobnu jazdu, ocekuj chod prevodovky, mal by byt tvrdy, ak je "gumeny", treba to skontrolovat.
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.
Jo, tie fotky mi mozes poslat na rado@fido.sk, ale z fotiek aj tak vela nezistim :-))

2novak: Co sa tyka pneumatik Outbacku, maju iny dezen, ako kombi, ale je to plne cestny dezen. Co sa tyka obhliadky v servise, treba okukat difaky, u modelov s (hydro-?)pneumatickym pruzenim (u 2.0 za priplatok, u 2.5 default) treba _dobre_ skontrolovat rozvod. Rakusky servisak u Citroena mi raz hovoril, ze najlepsie by bolo kazdych 7 rokov ten rozvod komplet vymenit, u Subaru to asi nebude velmi odlisne. Ak budes mat skusobnu jazdu, ocekuj chod prevodovky, mal by byt tvrdy, ak je "gumeny", treba to skontrolovat.
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.

to wawrik, pohoda: Dostal jsem od nich fotky dalších možných Outbacků (šrot). Mailněte mi na lnovak@atlas.cz adresu, pošlu Vám je co vy to dík.

Takže nic. Už tam nic není. Ale pánové má to vadu (WAWRIK měl pravdu jsou to bourané a u nás opravované auta.) Tak jsem hodil dotaz jak opravují a bylo mi sděleno že pokud na to musí autogen tak že to samozřejmě natřou asfaltovým nátěrem. Tudíž jsem vyléčen... Má dojít další Outback (v nejbližší době) tak se tam skusím vlomit jak to vypadá orig a jak to budou spravovat. Mám určité pochybnosti o trvanlivosti takových oprav (prostě to potom prohnije, oprýská a tak podobně).. máte jiné skušenosti? ach jo a tak jsem se těšil....bééééé

Outback má pneu 'docela normální' - běžně ke koupi. Zbejvá zvolit optimální kvalitu a cenu. Vstupní servis je určitě dobrý nechat udělat ve značkovým servisu - koukni na www.subaru.cz, kam to budeš mít nejblíž. Asi se vyplatí zajet i do Prahy ke Freyovi, dělá je denně a ty lidi tam s tím maj teda větší zkušenosti než jinde, a ví taky, jak pořádně s tím počítačem, co na něj tu káru napíchne a vono mu to hnedka poví, co autu je nebo není - je lepší se tam objednat. Prověření aut dělá firma cebia: www.cebia.cz - a myslím, že to fakt dělá - ne že jenom dělá že dělá, jenom z tý Kanady to může bejt kapku dražší (asi tak 3-4 tis.Kč) - to ale všechno maj v ceníku na www. Kdysi jsem to taky zjišťoval. Těch firem je víc, ale tahle dělá i autorizovaný zabezpečení - to taky mají všechno v ceníku. A na telefon řeknou, kde nejblíž mají smluvního partnera, co mu dali oprávnění dělat některý věci jejich jménem. Přeju standardních 360 tis. km do GO!

to wawrik,pohoda. TAk jo pánové jedu se na to podívat. Jinak je to dovoz (KAnada), takže evropské provedení, prý čisté (lustrované) ale asi to nechám prověřit někde (poraďte). Eventuálně ocením radu na co se zaměřit při kontrole. Počítám s tím že to nechám prověřit v servisu. Jo a co to má za pneu (nejsou to nějaké balónové speciály?).Jinak držte palce...čau

to novak: K tomu Outbacku: mít teď na něj, tak už tam nestojí! má i málo najeto. Bral bych všema dvaceti. Vezme si trochu víc než oktávka - je to turbo benzín 2,5 litru a čtyřkolka - takže s odhadem bych začal tak na 8,5 a končil tak na 11 litrech podle toho, kde jezdíš víc - a při normálním způsobu jízdy. A koupíš věc, která projede všechny cesty (lepší už jsou jenom vznášedla) a která by měla bejt co do spolehlivosti špičková. A věřím, že tohle auto je fakt papírově čistý.

2novak: vidim dobre rok vyroby 99? A za 630kKc? V com je potom zrada? Co sa tyka spotreby, Subaru nikdy netrpeli malym apetitom :-)) Ale rozdiel od dvojlitra je v praktickej prevadzke maly (05-1 liter, _vynimocne_ dva), takze hlavu si s tym lamat nemusis. Jo, teraz kukam, ze ide o outback, tie spotreby sa tykaju obycajnych kombi.

to pohoda, wawrik: Pánové co vy na to: Legacy Outback 2,5 limuzína, r.v.99 komplet luxus výbava za 630 000.- dá se to vzít? (není to příliš "rozchlastaný motor"?) ozvěte se dík ahoj

Bohužel už jsem zjistil, že se v podstatě nic 100% nedozvíš. Dokonce ani v MB jsem se nic bombastického nenarazil (např.životnost HALDEXU). Nejvíc mě pobavil nový majitel 4x4, na kterého jsem náhodou narazil. Tvrdil naprostá bomba, ještě jsem v lepším autě neseděl (na tachu měl 260km). Prostě dokud to cca za rok "nevyhnije" a pár lidí si nenabije čumáček na 100% káře, nic konkrétního nevyleze na svět. S pozdravem "SUBARU ZDAR" (jen na něj mít) AHOJ
PS: (VW ještě ŠKODĚ nepovolil uvolnit 4x4 v novém benzínu 2.0 88kW do výroby)

lidi, helejte se, než tyhle dohady, nemáte někdo možnost sem připsat trošku techničtějších informací - třeba z nějakejch podrobnějších katalogů (ne z těch, kde se dočteme, že každý auto si máš potřebovat koupit, poněvadž je úplně bezkazový a přesně takový potřebuješ) - Servisní katalogy, seznamy náhradních dílů - něco takovýho by mělo existovat...

Stačí výkon 66kW? A jak se dá ovládat ve smyku. V zatáčkách sledujete svodidla předním oknem? Popište někdo pořádné ovládání a chování čtyřkolky.

2novak: to, ze Haldex pracuje viac-menej kontinualne, nikto nespochybnuje (dufam). K tomu len tolko, ze ten elektromagneticky ventil je dvojstupnovy, takze prenos Mk zozadu dopredu az tak kontinualny nebude :-)) Ale to je detail, ktory na prakticku prevadzku nema valny vplyv. Co sa tyka siloveho brzdenia, pred zadnym difakom byva zaradena volnobezka, takze to tiez ne je velmi horuce. Odhliadnuc od toho, ze brzdenie motorom aj brzdami je ucinnejsie, ale to uz zavisi od konkretnej situacie. Co sa tyka Hondy, o tom neviem nic, ale mari sa mi nieco o planetovej prevodovke (mozem sa mylit). A davat to do Porsche... no, neviem, Carrera 4 si doteraz viedla celkom dobre, ci jej pomoze vymena prave za Haldex...

Máš pravdu. Zadní kotoučové brzdy jsou v těch šedesáti tisicich taky.

to wawrik: Za ty žvásty co jsem napsal o HALDEXU se omlouvám. Konečně jsem se proboxoval ke kováři a i když byl na info velmi skoupý tak přece něco pustil. Takže máš pravdu v tom, že čerpadlo spojky pracuje při nestejných otáčkách prim a sec. strany haldexu - vlastní sepnutí spojky ovšem řídí prop. ventil řízený elektronikou spojky.Není to zapnuto-vypnuto je to 0-50%. Malé el. čerpadlo je tam pro zajištění minimálního pracovního tlaku. Do elektroniky Haldexu vstupují informace z ABS .Využívá info z čidel ABS, ovlivńuje EDS. Co se týče doby reakce je prý okamžitá a závislá na informacích o adhezních vlastnostech a rychlosti(z čidel ABS). Co je divné tak prý nespolupracuje s řídící jednotkou motoru (takže pro RSD: chiptuning je možný).
Do srovnání (Torsen-visco-HAldex) se mu moc nechtělo (byl tajemný jak Hrad v Karpatech)řekl že je to jiný způsob řešení 4x4, ale jako velkou přednost uváděl napr. při intenzívním brzdění - HAldex odpojí zadek a zanechá ho napospas ABS, ale jiné systémy brzdí s "motorovou brzdou". Ostatní celkem nejasné argumenty (v klidu je zadek volný - odtažení vozu, válcové zkušebny brzd atd.)nechávám k diskusi. Jinak k Hondě řekl, že to je "absolutně jiný princip" a Haldex zatím je jen v AUDI,GOLFU,ŠKODĚ a chystá se PORSCHE (to bude bomba?)Nevíte co je v Renaultu SCENIC RX4 - viděl jsem foto je to krásná kára.Takže zatím ahoj.

to wawrik: Podle mé (laické) analýzy dostupných info k Haldexu: Olejové čerpadlo pro tlakování spojky jede furt na plné kule (je poháněno od kardanu), za ním je prop. ventil (výkonový) hydraulicky řízený a ten reguluje přítlak spojky.
Tento ventil je řízen hydraulicky od malého čerpadla (elektrického) přímo řízeného elektronikou spojky. Prodleva než spojka zabere musí být opravdu malá. Bez znalostí reakční doby hydraulické soustavy se ji neodvažuji specifikovat.
Ze srandy skusím zavolat do MB jestli tomu tam někdo rozumí a bude ochoten komunikovat. dík ahoj

2novak: s tou rychlostou spojky Haldex to je ozaj zufale. Pri 30%-nom preklze reaguje _elektronika_, lenze preneseny moment je zavisly na axialnom cerpadle, ktore zacina fungovat prave s _rozdielom_ otacok, a podla specifikace na pln zopnutie (moment preneseny na napravy v pomere 50:50)potrebuje cez 5 otacok. Staly prevod zadnej napravy je okolo 4 (+/-, z hlavy ho neviem), takze na zopnutie do tohoto pomeru potrebujes viac ako 1 otacku ROZDIELU otacok naprav. Nic moc, co sa tyka rychlosti...
Osobne povazujem za najlepsie 4x4 v cestnych autach Mercedes 4Matic, ten ma planetovu prevodovku a default rozdelenie 35:65 v prospech zadnej napravy. Na ceste je to niekdy citit.

podle mých informací Haldex připíná zadní nápravu od 0 do 50% ( od 0 zadní 100% přední až po 50-50)
dělá to za velmi krátkou dobu (vyhodnotí 30st. prokluz hnané přední a dle zatížení motoru řídí- přípíná požadovaný výkon na zadek. Takže žádná prda naráz.
PS: Hele stále nikdo v 4x4 diesel nejel? Ocenil bych zkušenosti z praxe.
ahoj.

Jeden rozdil, krome tech 15 kW, by tu byl - kotoucove brzdy vzadu pro 81 kW. Jinak tech 60 litru sedi.