AAA AUTO PRAHA

15.11. ZE ŽIVOTA: (Ne)Důvěřujte profesionálům!
> Vít Paroulek
>
>
> Chystáte se koupit starší automobil v bazaru? Ale prosím ... poslyšte
> neuvěřitelný příběh, který se stal ... V srpnu 2001 jsem si vyhlédl v
> autobazaru AAA AUTO PRAHA, ulice Dopraváků automobil Mitsubishi Pajero
> Sport
> v ceně 679 tisíc Kč. Informační leták sliboval "kvalitní a prověřený vůz
> za
> nejlepší cenu" a hošík s kravatou mne ujišťoval, že na vozidlo mám
> "půlroční
> záruku na skryté vady". Složil jsem NEVRATNOU zálohu 14 tisíc korun a už
> jsem se v tom vezl ... Následně, při koupi zamluveného vozu o týden
> později,
> jsem využil možnosti "nejvýhodnějšího leasingu" u společnosti CCB-Leasing
> a
> složil akontaci 50 procent.
>
> "Důvěřujte profesionálům!", nabádal mne z reklamy Karel Loprais,
> šestinásobný vítěz Rallye Paříž - Dakar. "Důvěřujte nejlepším!", radila
> sympatická Kateřina Hrachovcová. A já blbec jim uvěřil! Poprvé a doufám i
> naposled jsem uvěřil profesionálům!
>
> Povznesl jsem se nad to, že Všeobecné smluvní podmínky byly napsány
> titěrným
> písmem. Povznesl jsem se i nad to, že mi při podpisu leasingové smlouvy
> vnutili kartu asistenčních služeb ABA v ceně 2450 Kč, ačkoliv součástí
> havarijního pojištění vozu u firmy Zurich je asistenční služba ELVIA. Dále
> mi ten hodný pán v kravatě předložil účtenku na 1950Kč za lustraci vozidla
> tuším firmou Cebia, ačkoliv prodejce "garantuje původ vozu". Ruka ruku
> myje,
> pomyslel jsem si. Nebudu dělat dusno kvůli pár tisícovkám. A záhy jsem se
> dozvěděl, že ačkoliv "měsíční splátky zahrnují plné povinné ručení" (stále
> cituji reklamní leták), já si ho budu muset zaplatit sám, protože
> blebleble.
> Uvědom si čtenáři, že v té době již byla složena NEVRATNÁ záloha (O kterou
> bych přišel, pokud správně rozumím slovu nevratný).
>
> Mitsubishi bylo krásné, byla to láska na první pohled. Ti hoši ho leštili
> tak, že vypadalo skoro jako ze zlata. Chtěl jsem s ním jet až tam, kde se
> hory dotýkají slunce ... žádné jiné auto by to nezvládlo. Nezradím TĚ!,
> řekl
> jsem si, vyklopil na stůl třistapadesát tisícovek, hrst drobných ... a
> podepsal.
>
> Abych měl jistotu, že jsem nekoupil špatně, nechal jsem vůz prohlédnout v
> autorizovaném servisu, kde mne upozornili na to, že vůz byl havarovaný, má
> vadnou geometrii řízení, jeví závadu převodovky, drobné závady v osvětlení
> vozidla, sjeté pneumatiky.
>
> S každým zařazením rychlosti, kdy se z převodovky ozvalo GRRR (někdy se
> neozvalo :-) se mne začalo zmocňovat svaté rozhořčení a řekl jsem si DOST!
> Vzhledem k tomu, že jsem kupoval "kvalitní a prověřený vůz s půlroční
> zárukou" a na výše uvedené nedostatky, zejména podezřelý stav převodovky a
> předchozí havárii vozidla mne nikdo neupozornil odvezl jsem automobil do
> AAA
> na reklamaci s tím, že kvalitní a prověřený vůz si představuji jinak a
> trvám
> na zrušení kupní smlouvy a vrácení peněz. Pánové v reklamačním oddělení,
> aniž by se vůbec na automobil podívali, zase trvali, na tom, že jsem
> koupil
> starší automobil, že jeho stav je tomu odpovídající a není důvod smlouvu
> rušit. Asertivní technika přeskakující gramofonové desky. Ne, Ne, Ne ...
>
> Co se dá dělat, za blbost se platí, důvěřuj ale prověřuj ...
>
> Teprve později jsem objevil v Protokolu o zkušební jízdě a předání
> automobilu - Příloha č.1 ke kupní smlouvě, malililinkatými písmenky
> napsaný
> poslední vychytralý odstavec, ve kterém se praví, že můj automobil patří
> do
> skupiny C, což je stav "horší než dobrý ... a doporučuje se důkladná
> technická
> kontrola a oprava všech agregátů, zejména motoru, převodovky" ...
> "kupující
> akceptuje veškerá rizika a chápe, že AUTOMOBILE GROUP, a.s. nemůže být a
> není odpovědná za další opotřebení automobilu a vady automobilu zjištěné
> kupujícím až po jeho převzetí od prodávajícího". A to prosím u auťáku za
> bezmála třičtvrtě miliónu s najetou sedmdesátkou tisíc kilometrů. Jsou to
> opravdu profíci!
>
> Trošku to hrká ale jedeme dál ... Během několika málo dnů, s přihlédnutím
> k
> dalším nepříznivým okolnostem mého života jsem přehodnotil svůj původní
> záměr kvůli kterému jsem Mitsubishi kupoval a usoudil, že mít automobil
> pochybné kvality je pro mne zbytečným luxusem a rozhodl jsem se na svou
> žádost zrušit leasingovou smlouvu s vědomím, že na tom prodělám, ale čím
> dříve smlouvu ukončím, tím prodělám méně. Reklamní letáček AAA sliboval
> možnost "leasingovou smlouvu kdykoliv vypovědět". Předpokládal jsem, že
> leasingová společnost auto vrátí do AAA a vzhledem k tomu, že jsem jej
> užíval cca 14 dnů, bude jeho cena prakticky stejná s cenou kupní nehledě k
> tomu, že jsem stihl do automobilu investovat 30 tisíc korun za prohlídku v
> autoservisu, seřízení, výměnu oleje a nové pneumatiky. Vůz jsem předával v
> lepším stavu než jsem jej před čtrnácti dny převzal.
>
> Lasingová společnost CCB-Leasing překonala mé nejbujnější představy (od
> začátku do konce mne oslovovali "Vážený kliente" a "Vážený pane"), vůz ode
> mne převzala 27.8.2001, prý jej nechala ocenit soudním znalcem (na
> 500tisíc
> korun), nabídla více autobazarům a nejvyšší cenu nabídlo právě AAA, totiž
> 550 tisíc korun. Záležitost se vlekla dva měsíce navzdory mému
> několikerému
> upomínání. Při závěrečném vyúčtování 4.10.2001 mi CCB zaslalo složenkou
> 16864 Kč. Pokud tomu správně rozumím, leasingová společnost mi naúčtovala
> všechny zbývající leasingové splátky - "dlužné splátky 510451Kč" a ještě k
> tomu "penále 23481Kč" za 23 denní prodlení těchto splátek (které jsem měl
> podle leasingové smlouvy splácet následujících 18 měsíců - podle
> splátkového
> kalendáře). Při zjištění, že mi naúčtovali také bezmála 60 tisíc korun
> havarijního pojištění na následujících 18 měsíců provozu automobilu, který
> dnes patří někomu jinému, si jako "Vážený klient" přestávám připadat.
>
> Suma Sumárum:
>
> Za "zapůjčení" automobilu Mitsubishi Pajero na čtrnáct dní od AAA AUTO
> PRAHA
> za pomoci CCB-leasing jsem dal přes 320 tisíc korun! (nepočítám-li mou
> investici do automobilu 30 tisíc Kč) Tak tomu říkám byznys!
>
> Nevěříte svým očím? Ale ano! Tohle není sen. Zde se sny rozplývají.
>
> Od samého začátku jsem se snažil tuto záležitost nazvat celkem velkoryse -
> nedorozuměním - při reklamaci vozidla s jehož stavem jsem nebyl spokojený
> (smůla, bylo to céčko) i při vyúčtování leasingu (asi jsem podepsal něco
> co
> jsem podepsat neměl, anebo neumím počítat). Poslal jsem smířlivé dopisy
> oběma firmám, že tohle snad nemohou myslet vážně. Nic, myslí to vážně ...
> Tak
> co, ještě důvěřujete "profesionálům"?
>
> VíT ParouleK

Tak jsem si rikal, komu se zase zastesklo po AAA...
A on prof chce rozsirit rady rubrik, kde se keca
o politice :-) Ale proc ji nevytahnout...


Kdysi kdyz jsem zacal MC cist, tak jsem si
jednotlive rubirky cetl od jejich zalozeni (to vite
civilkar :-)) Zrovna tahle o AAA mne dlouho bavila
svymi "historkami z podsveti :-)". Tak at si ji
trebas nejaky novacek take precte.

Ja bych o politice sel diskutovat k ATXovi :-)
On by z nas urcite mel radost :-) Ta jeho rubrika
je az dole, nikam se furt nepresouva, clovek
ji hned najde... Jen by nam tam asi vadily ty
jeho reci :-)

Jo taky jsem jim ukazoval, jak že se ovládá Cadillac DeVille Sedan 1987 :)) Potom mi ten důkladně proškolenej prodejce, řekl, že ten pán co se v tom vyzná (já) si mám sednou na sedadlo spolujezdce a říkat co a jak :o)

Tak jsem vlezl do archivu s tím, že vytahnu toto téma kvůli návštěvě jednoho kamaráda, kterej tam koupil auto a ten skvělej, speciálně proškolenej personál mu nebyl schopen ani říct, kde se pouštěj stěrače. A to zdaleka nebylo všechno. Ale, koukám, že jsme tady mluvili o zcela odlišnejch věcech, se kterýma momentálně "špiníme" rubriku Spotřeba paliva, Pojišťovny a teď už si neuvědomuju, jestli i další. Myslel jsem, že bysme teda o politice diskutovali tady, ale zase na druhou stranu, AAA si takovou reklamu nezaslouží. Tak pod co bysme tu politiku schovali? Pod Barykovo Oldsmobile? :-)

Přiznávám, že jsem tuto diskusi nezachytil od začátku a logina bych rád opravil v jeho domněnce. V žádným případě si nemyslím, že je tady "nějaká" demokracie, naopak nevidím tento systém lepší než ten před 89-nenazývám ho komunismem, protože to opravdový komunismus, tak jak byl zamýšlen na počátku (tj. zhruba před 100lety) nebyl. Nedokážu si dovolit tvrdit kolik procent systému bylo špatných tehdy a kolik nyní (50:50, 30:70 nebo 70:30?), myslím si ale, že bysme dnes nepotřebovali žádné "zkušební teritoria" kdyby se po listopadu k moci nedostala, jak správně říkaš, oligarchie, ale normální lidi, kteří byse zamysleli hlavou a řekli si:"Tohle bylo špatný, to se musí změnit a naopak tohle celkem fungovalo tak to necháme tak jak je." S tímhle přístupem bychom dnes byli asi někde jinde a ne v pr...
Ta šance se ale propásla a druhá nebude. Změna je tedy, bohužel, za momentálního stavu nemožná. Jednak z důvodu jak si napsal nemožnosti dosazení nových lidí (chybí peníze, prostor v médiích atd.), ale stojím si i za svým, že lidi si za to můžou sami. Co jim brání aby vyšli do ulic a stávkovali? Maličkost - jistota, že to nebude ještě horší. Kdo jim zaručí, co za lidi se dostane k moci? Jediná šance je začít od regionální politiky, kde se lidi znají. Na vesnicích to funguje - zvolím si starostu, který bude makat pro obec a když nebudu spokojený tak ho lidi příště vykopou. Otázkou zůstává, za jak dlouho nebude koho volit...:-(
PS: Kdyby se Vaše diskuze přesunula jinam, dej mi prosím vědět na why.me@atlas.cz rád si přečtu různé názory a možná i případně pozměním svoje, já se nebráním ničemu.

to Hellebrand: Hezký jméno. My tady připravujeme půdu pro korektní a čestný obchodování s ojetými auty v souvislosti s praktikami některých současných autobazarů zvučných jmen :-) Takže nejme zas tak moc mimo diskuzní téma ;-].

to login: Nějak jsem nepochopil ty informace o políčkách pro Helleho. Kde jsou a k čemu slouží? Možná je to tím, že to mám nastavený bez obrázků (u bezdrátu se to vyplatí).

Jakej region by jsi navrhoval pro takovej experiment? (Prosím, tě, neodpovídej "Prahu" :-))) )

Co je to za server vubec nevadi. Kdybychom tu zacali kecat jen o politice, tak by se klidne prejmenoval. :-))) Nechce se mi to prepocitavat, ale ty tri obdelnicky vpravo, na specializovanym serveru, nejsou urcite zadarmo a ty dva sirsi (nahore a dole) taky ne, ted se dokonce zobrazuji pri kazdem obnoveni. A o ty prave jde. Ne o obsah nasich reci, ale to nevadi. Stejne uz pomalu koncime. :-)

Ty zkusebni regiony se delaly uz za Rakouska a neni to spatna vec. Na tom bych napr. odzkousel, jestli je bezpecny rozdat vojakum domu samopaly - rozumej milicni system jako je napr. ve Svycarsku.

Ty zakony by opravdu nebyly kompatibilni, tudiz by se musely zmenit, to neni problem. Ale prima demokracie je uz odzkousena a neda se ji nic zkazit. To co je tu ted, je to nejhorsi, co, za dane situace, muze byt. Vlastne nejhorsi asi ne. Mohlo by se to jeste zhorsit - treba dat vetsi pravomoci policejni mafii, udelat jeste nezavislejsi a dat jeste vetsi volnost v rozhodovani soudcum (fuj, z toho se mi dela blbe, jen na to pomyslim), vladnouci oligarchie by mohla vymyslet jeste vychcanejsi a propracovanejsi zpusob odirani lidi...

Takze beru zpet - nikdy neni tak spatne, aby nemohlo byt jeste hur. Ale demokracie je vzdy lepsi (myslim samozrejme opravdova demokracie).

Pánové, pokuste si uvědomit, že toto je motoristický server

to login: I kdyby se podařilo, např. v nějakém regionálním zkušebním obvodě pokusit se simulovat tebou popsaný systém, přijde se brzy na to, že není vůbec kompatibilní se současnými zákony. Navrhoval bych udělení vyjímky pro toto území, podle které by prostě tyto zákony platily na tomto území a to i pro poslance, ministry a senátory. Nebyl by to marnej pokus, jelikož by se dalo jednoduše monitorovat mnoho důležitých ukazatelů, jako např. kriminalita, migrace, později i zaměstnanost, popř. ekonomická soběstačnost.

Obavam se, ze se obavas spravne. :-) Ono treba jenom sehnat prachy na moznost byt zvolen - volebni kauce, ktere se musi zaplatit, a ktera propadne, kdyz clovek (strana) neziska alespon 3 procenta hlasu, je problem. Nevim ted presne, kolik to je, ale miliony urcite.

Ten disk se bude sakra branit. Uz se mu jednou podarilo uhajit pozice - po roce 89. On ostatne ten upgrade systemu a preskupeni souboru probihal v jeho rezii...

Ten disk se, jen tak mimochodem, uz brani. Zatim jen preventivne :-) (treba Pylot). On si mysli, ze je tu demokracie, ze se kazdy muze angazovat, volit stranu, kterou chce, starostu, ktereho chce, ze je vina lidi, jakou vladu maji, atd. To je ale straslivy omyl, tak to preci vubec neni. Jak na to Pylot prisel? On neni mafian, ani stara struktura, on to nevymyslel, je jen obet informacni kampane. Mysli si sice, ze na to prisel sam, ale neni to tak.

Oni se i nasli poctivi lide, ale Ti byli z politiky rychle vytlaceni, stejne jako z policie, soudu, uradu, atd. V techto institucich jsou potreba tupci bez nazoru, zlodeji, podvodnici, zakomplexovani hlupaci, lide prahnouci po moci, dulezitosti, atd. Tech pripadu, kdy se nekdo postavil proti kradezi verejnych prostredku, bylo popsano desitky, bez jakekoliv odezvy (ve vyznamejsich mediich bohuzel jen par). Ted jiz neni nic ponechano nahode. V TV a vetsich novinach smi delat jen spolehlivy clovek - IQ houpaciho kone, vymyty mozek nebo prospechar. Skoda slov...

Z toho tedy plyne nasledujici: K zadne razantni zmene k lepsimu nedojde. Budeme se jen velmi zvolna, zdlouhave a pomalu blizit a plouzit do Zapadni Evropy, ktera je ovsem take zalozena na velmi zkostnatelem, zbyrokratizovanem a nedemokratickem systemu (EU), mezi staty, kde, ackoliv nemaji prilis velkou demokracii (policajty, soudce, ap. si nevoli, atd.), tak vzhledem k jejich tradici a neexistenci 40ti let komunizmu, jim to, jakz takz, funguje.

Ono je potreba si mj. uvedomit, ze kdyz Zeman se slzou v oku prijme rezignaci Kavana s Fenclem a Fencl pujde osobne vyklepat ten nabourany blatnik, ci o co slo, tak to neni zadna zmena. Ani to, ze vlada zacne jezdit ve Fabiich, misto Lexusech, BMW a Audinach, neni zadna zmena. Ale prave k tehle zmene dojde - politici budou novinarum rikat "pratele novinari" (hlidaci psi demokracie :-), lidem - "mili a vazeni obcane". Exemplarne se potresta par nejvetsich (nejhloupejsich) zlodeju, kteri, spis nez cokoli jineho, bud kradli na vlastni pest nebo nebyli ve spravne mafii. Vse pujde v zabehanych a predem vytycenych kolejich, ale lide si budou myslet, jak se vse meni k lepsimu...

Má to jednu nevýhodu. Ten starej disk se bude zuby nehty bránit. Je to vlastně taková nechtěná UI :)

Bohužel je tu všechno posazený na penězích. Neexistuje v tuto chvíli strana nebo skupina lidí, která by byla schopná dělat něco užitečnýho a hlavně nehrabat si přitom pro sebe. Pokud by se našli důvěryhodní lidé ochotní toto prosadit, tak musej investovat xy peněz do reklam, aby se o nich vědělo a stejně nemaj moc velkou šanci tohle provýst. Prostě se obávám, že je to neproveditelný.

Neni to neproveditelne, ale proveditelne je to jedine demokratickou cestou. Tj. tak, ze lide zvoli stranu, ktera opravdovou demokracii (tedy vladu lidi) prosadi.

To, co je ted, neni demokracie ani z rychliku. :-) Neni prilis podstatne, ze nejsou lidi. Problem je v tom, ze system je spatny.

Ja nerikam, ze jsem proti trestani zlocincu. Treba at se zavede domovske pravo, jestli to bude nutne, ale at o tom rozhodnou konkretni voleni lide, na zaklade pozadavku obcanu. Ne oligarchie (skupina lidi, co se chopila moci).

Dejme tomu, ze se zavede placeny (obci, statem), treba pulrocni, kurz na policajta (straznika). To bude zaklad, pak nadstavba na vyssi funkce (nez postavani na ulici). V trvalem pracovnim pomeru by byla jen cast proskolenych lidi. Zbytek by se najimal treba na brigadu (zamestnavatel by ho musel uvolnit) – napr. pochytani kapsaru a lupicu v metru, ap. Nevidim jediny duvod, proc by policie mela byt vojenska organizace – policajt je major, plukovnik, kapitan, podle toho, jak dobry to byl v minulych letech poskok nejake podivne mafianske sekty. Podobne je to napr. USA, muze se to od nich castecne opsat. Nevim presne jak, ale tak nejak to tam asi funguje. Jenze my mame vyhodu, ze jsme maly stat, tj. nemusime mit tak trapnou propagandu, jako maji oni.

Zamyslete se schvalne nad fungovanim policie. Jak tam mlady kluk vstoupi, jak je mu vymyt mozek, jak se uci pohrdat (nebo primo nenavidet) obcany...

Dulezite je, ze pokud se bude moci kdokoliv podilet na moci. Kdokoliv byt policista, soudce, vysetrovatel, prokurator, zamestnanec civilnich a verejnych instituci. Tak nebude zadne ONI. Zadne ONI ho chytili, odsoudili, zavreli, pustili. ONI me buzerujou, jestli mam lekarnicku. Pak teprve se bude moct rict, ze to maji lide takove, jake si udelali. Ted je tu rejdiste mafii, se kterym nemuze bezny obcan nic delat! Vemte si jenom, s kym vsim by se musel takovy starosta spiknout, aby mohl beztrestne krast! Kdo vsechno by videl policii do karet...

To zformatovani statu se muze udelat tak, ze se proste na jinem disku pripravi novy system, postupne se na nej zkopiruji potrebne soubory a ten stary se pak odpoji.

2Pylot: Obávám se, že jsi nečet všechno. Login má spoustu pravdy a rozhodně to nesvádí jen na komunismus.


2 All: Logine, souhlasim s vetsinou veci a je to moc hezka idea. Jenze je to jenom idea. to co navrhujes je neproveditelny, protoze by to znamenalo neco jako Vypnout, zformatovat, znovu nainstalovat a zapnout stat. Kdyz si vezmu, ze tohle mi u Woken trva 4 hodiny, tak u statu by to bylo 10let. A ten stat si nemuze dovolit ani ty 4 hodiny. Tohle proste nejde

Na druhou stranu, rikat, ze trestani zlodeju je spatny, je taky pekna hovadina. Ja vim, ze je to malo, ale je to lepsi nez nic. A az jednou vytetujes rediteli CSOB na celo napis "ZLODEJ" budes vedet, ze to nekam speje.

Rozhodne to neni ruzova cesta a uz vubec neni sametova, jenze ja jiny vychodisko nevidim.

Drahý logine, fascinuje mne jak dlouho se ještě lidi jako ty budou vymlouvat na komunismus s před více než 11 let. Hned na začátku bych rád podotknul, že nejsem v žádném případě zastáncem oněch systémů. Uvědom si ale, že například lidi, kteří dnes jsou více jak třicetiletí měli třetinu celýho svýho života s tím něco udělat.A nepočítám li věk dospívání (tak do 20let) tak např.čtyřicátníci už s tím mohli polovinu produktivního života něco dělat, aby zmizeli z funkcí, jak píšeš, lidé spojeni s Stb a KGB. Ale nikdo s tím nic nedělá a já Ti povím proč.
Vekslákům a flákačům stačila ta změna v 89 a normální zbytek populace "hlady" neumíral ani před 89 ani teď takže s tím nic dělat nebudou, aby to náhodou nebylo ještě horší.
Pokud Tě ale napadla třetí cesta, na jejímž konci bude jiný cíl než ty první dvě tak držím palce...

Ano, to je krutá pravda. Jenomže já mám pocit, že i kdyby se to podařilo, tak do těch nových institucí už nejsou lidi. To je to nejsmutnější na této společnosti. Máš, logine, nějakej recept na to, jak takovej převrat udělat?

Bohuzel, opet nemuzu souhlasit. Ja totiz tvrdim, ze trestna cinnost je dusledek nespravedliveho usporadani spolecnosti, kde jsou u politicke i ekonomicke moci mafiani z minula (komunisticke spicky, StB, KGB, atd.), spolu s normalnimi zlocinci a mafiemi (ktere primo nesouvisi z minulym rezimem). Proto rikam, ze je potreba nejdrive vyresit tento problem a tim se snizi i bezna kriminalita na normalni uroven.

Tvrde tresty by vubec nic neresily. Mozna by se mirne snizila ta nepodstatna kriminalita, jako je treba kradeni aut, ap. Chapu, ze cloveka vic nasere ukradene autoradio, nez to, ze se vykradla treba banka nebo, ze to nekdo s kurzem koruny zasmelil tak chytre, ze stat prisel o miliardu a on z toho mel petinu, ale kradeze aut je to posledni, co bych resil. To je problem, ktery se vyresi sam. Napr. i tim, ze se policie prestane na teto cinnosti (vedome i nevedome) podilet - poklesne poptavka a nebude duvod auta krast. Zlodeje nelze chytat a veznit (vcetne absolutne neprijatelnych pracovnich taboru), je to priserne drahe, z desitek tisic lidi se udelaji kriminalnici a luza (zlodeji, policajti, hlidaci ve vezeni) a problem stale trva. A to nejen problem se zlodeji, ale i s ostatnimi zlocinci (mafiemi).

Zjednodusene receno: Tvrdymi tresty by se, velmi draze a neucinne, resil dusledek, nikoli pricina soucasneho stavu.

P.s.: Nejvetsi ironie je v tom, ze hlavni vec, kterou je treba udelat, je znicit soucasnou policii, soudy, statni zastupitelstvi a vytvorit uplne nove instituce, zalozene na uplne jinem (obcanskem a demokratickem) principu. Jenze postoj lidi je ten, ze by tyto mafianske organizace, postavene na zcela nedemokratickych principech, proste skoda mluvit o tom, co je to za verbez, meli mit vetsi pravomoce a moznost tvrdsiho postihu proti chudakum dezorientovanym obcanum, kteri nemaji sanci ani dozvedet se o tom, co je to demokracie.

Taky souhlasím, v postkomunistickém bordelu v tomto státě se nejvíce hledí na práva zločinců, práva obětí nějak nikoho nezajímají. Viz případ ozbrojené loupeže na Žižkově, kdy byl popotahován prodavač za zastřelení lupiče. Co to, proboha, je? Nachytáte někoho, jak vám krade auto a bojíte se ho praštit. To se nedivím, že se tady tak krade, vždyť je to skoro bez rizika. Nedotknutelnost soukromého majetku je jeden ze základních pilířů tohoto typu společnosti, ale tady to prostě nikoho nezajímá. Jinak Logine, nevím jak Ty, ale já platím za leasing auta 15 tisíc měsíčně a nikdo mi ty kačky zadara nedá. Tudíž já se dřu jako *, pak mi to někdo ukradne a vše je dle Tebe OK, není v tom žádný problém. Tak to na to seru a půjdu si taky nějaký auto ukrást, je to bez rizika a v pořádku. Jenom za chvíli nebude co krást.

Úplně s Tebou souhlasím. Dnešní vězeňství se zakládá pouze na "odebrání svobody". Náprava těchto vězňů postrádá smysl. Pokud by museli pracovat a dostávali by za to malou almužnu + "byt a stravu", asi by si více uvědomovali smysl života na svobodě.

to login: Ok, souhlasím, že je to obecně velmi složitý problém. Nicméně mi je divné. že někteří lidé dokážou i v těchto sračkách zůstat normální (nekrást, nevraždit, nepodvádět, nelhat a pod.)a v tomto duchu vychovávat i svoje potomky. Jestliže se čecháčkovské povahy dokázaly deformovat ze strachu před komunisty a jejich represemi natolik, že začaly udávat i svoje rodinné příslušníky, to by v tom byl čert, aby se neposrali strachy před opravdovými tresty a alespoň někteří nezačali sekat dobrotu. Nepropaguji tady trest smrti, ale jinou formu trestu. Soukromě jsem si takové vzorové zařízení nazval "Nápravný ústav s povinným intenzívním pracovním režimem". Někdo by to mohl nazvat pracovním lágrem, ale jisté je to, že jako zastrašovací prvek by to fungovalo daleko lépe, než současné věznice hotelového typu. Nemám nic proti tomu, aby se v této oblasti učinil jeden i více kroků zpět. Lidé by si alespoň připoměli, že toho, co mají k dispozici ve skutečné demokracii, by si měli vážit. A jako každých vzácných věcí by měli těchto možností užívat s mírou a zodpovědností a ne s nimi "plýtvat".

Je však otázka, kterýžto problém zmiňuješ, že dokud zde nebudou dostatečně nezávislí a nezkorumpovaní lidé, jenž by zodpovědně a hlavně spravedlivě rozlišili, kdo si trest zaslouží a kdo ne, tak nám jsou takto účinné metody nápravy k ničemu.

Můj názor je, že Čechům chybí strach z něčeho, co je, i jejich příští generace může neodvratně postihnout a odblokovat od všeho, co svobodný život skýtá. Přesně, jako za komunizmu. Kdesi jsem již uváděl, že východisko spatřuji ve zcela novém typu státního uspořádání, které používá některé, historií ověřené, prvky s vysokou účinností ve věci nastolení pořádku v morálně, ekonomicky rozvrácené zemi. S odstupem čsu a po konzultacích s některými lidmi to vidím stále reálněji.

Omlouvám se za délku příspěvku.

Tahle diskuze vzesla z nasledujiciho faktu:
V cele CR se ztrati 0,006% aut rocne,
paklize je prodano pres bazar, tak 3-5%,
jestlize pres Auto ESA, tak 7,4%,
a konecne pres AAA - 27,5%.
Tuto evidenci ma k dispozici jak pojistovna, tak policie, ktera s tim vubec nic nedela i pojistovny se boji tento fakt zverejnit a radeji zvednou pojistne. Neni podstatne, jestli je to pravda. Podobnych veci by se jiste naslo desitky, kdybychom se trochu zamysleli. Me treba napada pripad, kdy se v Nemecku kradly Mercedesy (majitel ho vzal na leasing a nahlasil kradez) a ty se pak tady rozdavali (za babku prodavali, protisluzbu davali...) policejnim reditelum, poslancum, politikum...

Tento a podobne pripady spolu se znamymi, ale pred verejnosti v podstate skryvanymi (co neni v TV, popr. v novinach s nakladem 100 000, jako by nebylo) dokumenty o cinnosti mafie, ktera byla u moci od roku 1948 (dokonce i soucasna KSC ted tvrdi, ze ji ovladli prospechari a mafiani, kteri znicili a pospinili puvodni myslenku komunizmu a dopadlo to, jak to dopadlo - prave pro tenhle smysl pro humor jsem rad, ze jsem se narodil tady, to se na zapade neda zazit :-), tak prave tyhle veci poukazuji na to, ze se musi provest zcela zasadni reforma statu. Nejde jen neco zmenit, zlepsit, opravit - musi se jit uplne jinym smerem. To omezeni vekem je, bohuzel, nepruchodne.



Ale volitelnost soudcu, policejnich reditelu, statnich zastupcu (pod nez budou spadat i vysetrovatele, tj. nikoli pod policii), nezavisle na politickych stranach, je nezbytne nutna!!!



Nejde o to, ze lide nebudou vedet, jestli volit jako policajta H.C. nebo J.P., ale o to, ze je tam jasne zvolen lidmi, na dobu urcitou, a ne dosazen nejakou sedou, mafianskou strukturou, na zaklade buhvi ceho. Nejake kontrolni obcanske komise pro dohled nad temito organy (ktere byly tesne po roce 1989), rotace pracovniku v jednotlivych funkcich nebo mistech, ap. jsou na *.