Musika v autě
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Hlavní diskuse
-
« Re: to all
SW v blatníku je standardní, často používaný postup. Hlavně tam, kde je nutné šetřit místem v kufru. Už jsem zase zapoměl co máš za auto. Obecně bych řekl, že trochu problém může být v sedanech s tím, že nedostaneš dostatek basů do kabiny. Řekl bych, že je třeba volit pečlivě reproduktor. Osobně bych tam dal spíš nějaký Free Air. Hodně levná je řada SP od Monacoru (Carpower). SP-302C jsem dával bráchovi do plata a za ty peníze hraje neskutečně. Pohání ho Spectron SPA-2100. Použitelné jsou i Free Air Pioneery. Neví z hlavy přesné označení typů, ale Free Air končí písmenem F, písmenem C končí typy reproduktorů Pioneer určené pro přesně stanovený objem ozvučnice.
Je fakt, že v některém čísle německého Car + Hifi (nemám to u sebe) je popsána instalace Hertz v nějakém malém autě (snad Clio). Je tam použitý tuším HS 250 právě s tímto umístěním. Jestli chceš, nech tady e-mail. Mohl bych naskenovat obrázky z této instalace a poslat ti to. Nemám ale možnost udělat to dřív než během zítřejšího večera nebo noci.
Jen bych k tomu ještě dodal to, že je podle mého názoru nesmírně důležité věnovat velkou pozornost anti rezonanční úpravě vnitřku blatníku a jeho vytlumení. Neznásilňoval bych se výrobou uzavřené ozvučnice. Myslím, že při vhodném výběru reproduktoru stačí dobře utěsněná vestavěná deska která zabrání akustickému zkratu. Ozvučnici vytvoří vnitřek blatníku. -
« Re: to all
Máš samozřejmě pravdu. Dá se to použít jako obecná pomůcka. Nechtělo se mi přepisovat všechna data. Jestliže ale vezmu v úvahu hodnoty pojistek na zesilovačích a standardně vyráběné průřezy kabelů, obvykle je to v souladu. Např. standardní vyráběný průřez kabelu je 16 mm2. Spousta zesilovačů má pojistky 2 x 30 A. Máš tedy podle této poučky rezervu 4 A.
Pokud jde o naprosto přesné stanovení potřebného průřezu ve vztahu k délce, stačí kouknout na www.ahc.cz. Je tam umístěna tabulka pro toto stanovení. Mimochodem, posílal jsem ji tam já. -
« Re: to all
Diky, prave od ich resellera v SR mam katalog. Ceny su velmi praaznive aj v SR, takze sa mi ani neoplati ist si po to do Prahy.
Rozmyslal som nad tym subom. Co hovoris na suby instalovane v kufri tak, ze zarovnam podbeh a urobim mu uzavretu ozvucnicu, vychadza to na cca. 20l. Do toho by som dal Hertz HS250 alebo nejaky iny 25cm. Ma vobec cenu toto robit, pomoze to alebo tym iba zkazim zvuk? -
« Re: to all
Osobně ty kabely neznám. Podle toho, jak je (obecně) hodnocená produkce Audisonu, nebál bych se jich. Netroufl bych si tvrdit, že jsou nejlepší ve své třídě, ale špatné rozhodně nebudou. Pokud máš finančně zajímavou nabídku, kup je. Porovnat s českými cenami je můžeš na www.serviselektro.cz.
Myslím, že nějaké složité výpočty na zjištění proudů v napájecích kabelech jsou zbytečné. Stačí se držet toho, že 1 mm2 průřezu kabelu spolehlivě přenese 4 A. Vycházej ze součtu všech pojistek na použitých zesilovačích. To znamená, že jestliže má zesilovač např. pojistky 2 x 30 A = 60 A. 60/4 = 15. Stačí tedy napájecí kabel o min průřezu (nikoliv průměru) 15 mm2.
Neznám žádné obecné poučky pro použití pojistek, ale... Jestliže instaluju systém s pojistkou (u baterie) do 60 A, použiju běžné pojistkové pouzdro s trubičkovou pojistkou. Pokud instaluju pojistku 80 A, téměř zásadně (podle ceny systému) používám jistič Sinus Live AS 80 za 390,- CZK (vyrábí se v hodnotách 40, 60 a 80 A). Pokud je systém s pojistkou 80 A a více s vyšší cenou a tedy i s podstatně vyšší kvalitou jednotlivých komponentů, používám pouzdra i pojistky ANS. Je také možné použití jiných typů jističů (ACR, Basic - nejsem si jistý, ale asi až do 160 A), které jsou už ale dost drahé (1100,- až 2000,- CZK). Pokud se nemýlím, nejlevnější ANS pojistky a pouzdra které jsem potkal vyrábí Monacor. -
« Re: Crunch to skl
Tak rozmyslaj, budem aj ja ! Prachy na celok by som mozno aj zohnal, len stale neviem, ci ten SW naozaj chcem... Tj.je tu zase otazka, ci predsa len nejst do verzie so SW, tj. jeden par reproduktorov krmit z radia. Otazka je ktory - pri tych MBQ by to asi bolo ako hadzat perly sviniam :-) - a zase zadne 20cm triaxialy zatazitelne 180W asi radio neutiahne... Este ma napada moznost tie 20-ky aj planovane MDF plato zrusit a dozadu dat namiesto toho 10cm koaxialy do pripravenych otvorov a tie krmit radiom...a zosik by krmil MBQ 16ky a SW. Aspon by to nebolo vidiet a neputalo pozornost...(takze otazka c. 2: nekupi niekto nepouzite Magnaty XTrack 203 - orig.cena dakych 3300, zaruka 3 roky ?? A MDF-ko ?)
Myslite, ze bude rozdiel medzi kombinaciou 16-ky vpredu, 20ky vzadu + 4 kanal a kombinaciou 16ky, 10-ky vzadu na radiu a 30cm SW + 4kanal naozaj podstatny a bude stat za tych par tisic navyse ??
-
« Re: Crunch to skl
hmmm, tak to vyzera zaujimavo... Ten SW vyzera dost dobre, kusova cena vraj 600 DM... Problem je len, ze verziu so SW uz som (asi) zavrhol, resp. na ten komplet momentalne asi nemam.. Skoda,ze nemaju len C3004 a MBQ, nevahal by som ani sekundu. Btw. nechystate sa niekto na nakup 30cm bandpass subwoofru a la
Crunch DS-SBP12 ?? (vid: www.audiodesign.de/produkte/crunch/drive… ). Mohli by sme dat do kopy prachy a kupit to .... :) -
« Re: to all
All - co hovoris na signalove kable Audison. Mam celkom rozumnu ponuku na ich kable ABS BEST Line. On tvrdi, ze su to jedny z najlepsich v tejto triede. A este jedna otazocka - niekde som nasiel vzorec na prudy pretekajuce kablami a na poistky: celkovy vykon / polovica napatia baterky. To by ale pre mna vychadzalo na prudy >90A. Kabel je OK, tam vacsim nemam co skazit, ale zda sa mi to vela na poistku. -
« Re: to all
Sekin tyto kabely nemá. Má dostatek kabelů od Basicu (Sinus Live raději ne) včetně kabelů s L konektory.
S ohledem na úsporu peněz je lepší dát výhybku co nejblíž k reproduktorům. Obecně je to jedno. V autě se stejně nedá moc vymýšlet. Brzo přijdeš na to, že si není moc míst mezi kterými by se dalo vybírat. V kufru je místa dost, ale to zase zdvojnásobí potřebu reproduktorových kabelů. -
« Re: to all
Dostanem tie kable kupit v Sekine alebo sa daju dodat na dobierku? Aj ked teda neviem, ako to bude fungovat cez hranice. Staci mi ZC200TS, nepotrebujem rozdvojky, lebo som nakoniec kupil Hertz H420 a ten ma prepinac, aby bral signal iba z jedneho vstupu.
Mam este malicku otazocku - ako je to s dlzkou kabla k jednotlivym reprakom, nevadi ak je rozdielna? A po druhe, kam umiestnit vyhybky - co najblizsie k zosiku a dalej tahat dva kable alebo co najblizsie pred reprak? -
« Re: to all
K dispozici je celá řada různých RCA kabelů. Osobně bych doporučil (sám je používám) kabely Zealum. Nejsou sice nejlevnější, ale jsou kvalitní, mají dvojité stínění a extrémně krátké zlacené konektory. Tak krátké, že asi nebudeš potřebovat tvar L. Bez potíží se montovaly do Octavií, VW Passat a Polo. U těchto aut bývají trochu problémy s délkou konektorů. Vyrábějí se jako dvou linka (dvou kanálové), čtyř linka a šesti linka. Ve stejném designu a se stejnými konektory se dělají i rozbočovací Y kabely.
Ceny série TS:
ZC050TS (50 cm) - 299,- CZK, ZC200TS (200 cm) - 380,- CZK, ZC500TS (500 cm) - 499,- CZK, ZC500TS-4 (čtyř kanálový 500 cm) - 790,- CZK, ZC500TS-6 (šesti kanálový 500 cm) - 990,- CZK, ZCTS-YM (Y adapter, 2 male/1 female) - 390,- CZK/pár, ZCTS-YF (Y adapter, 2 female/1 male) - 390,- CZK/pár.
Vyrábí se ještě série HLX která je výrazně dražší. -
« Re: MB Quart
asi to bude jak hovoris, tie RSCcka dostali aj nejake occenenia, napr. v jednom review na sounddomain.com som nasiel: "There are few speakers that have received more praise from audio journalists from around the world than the legendary MB Quart Reference Series. Reference coaxials give you sound reproduction that rivals that of high-end home audio components," atd. Ale kusok nizsie komentar od citatela uz pise o problemoch so spolahlivostou roznych MBQ, o tom ako prestelovaval vyhybku kvoli zvuku ci co a prisiel tak skoro uplne o basy, za basy su tam iba 2 hviezdicku z 5-ich, "value" takisto len 2 z 5 atd. Discussy maju ale vsade 5 hviezdiciek... Tak neviem, ale kvalitne stredy a vysky su prave to co by som kazdopadne rad mal... Zase basy by tiez nejake mohli byt a je na to len rok zaruka...
Discuss je teraz nizsia trieda ako Reference, ak to dobre chapem ?? -
« Re: MB Quart
Moje MB Quarty su totozne s terajsou radou DISCUSS (midrange DWC 160, tweeter RTC 19), len vyhybky su ine. Ako sa ale pozeram na ich stranku, RSC 216 su z Reference rady, to nemusi byt spatna kupa. Chce to pocut ich, ale jedno mozes od nich cakat urcite - ciste vysky (je tam tiez RTC 19). -
« Re: Crunch 3004
Na Floridsdorfe vcera este mali, na Simmeringu nemaju ziadne. Ale zase mali ten Hertz za 2990ATS, ktory na Floridsdorfe nemaju (teda maju ho, ale za 3990ATS), maju v tom proste bordel. Ked mi vratia mvst, bude vysledna suma 190EUR, co este financne unesiem. Inak mali na Simmeringu Crunch VU neviemaky, ale aj ked bol podstatne drahsi, predajca tvrdil, ze starym V3004 a V4004 sa asi ziadny zo sucasnych Crunchov nevyrovna. A dost dlho so mnou meditoval nad tym, ci pridat 500ATS a kupit Hertz, alebo si zajednat ten Crunch. Nakoniec usudil, ze je asi o tolko lepsi, o kolko je drahsi :-) -
« Re: Crunch 3004
uauu, tak ti teda zatial ticho zavidim ..nemyslim, ze by si nakupil zle ..mozno ta cierna je nenapadna, ale mne sa prave ten dizajn lubi... Kolko stal presne ? (ziadna akcia sa nekona ?)
takze: Crunch V3004 za 181EUR uz je uplne passe, alebo myslis, ze este za taky tyzden by malo zmysel sa o to zaujimat ? Kedze su na webe k tym viedenskym MM aj tel.cisla - nevies, v ktorom konkretne to este maju ? - Florisdorf, West, Vosendorf alebo Simmering ? zeby som tam este skusil zavolat... -
« Re: Crunch 3004
Tak som ten Crunch nakoniec nekupil. Uz nebol, chlapik bol sice taky ochotny, ze mi zistil v ktorom MediaMarkte ho este maju, ale bolo to az na druhom konci Viedne a zatvarali tam za 15 minut, to nebolo sance stihnut. Ale bez zosilovaca som nezostal - kupil som si Hertz H420. Predavac ma nalomil, ze nemam byt drzgros a pridat si na ten Hertz. Zatial iba jeden postreh: je cierny a dokonale splyva s okolim (super vyhoda nenapadnost). -
« Re: to all
All - skoro som zabudol, ved ja budem potrebovat este signalovy kabel a rozdvojky. Tu v rakusku su to nehorazne drahe veci, tak pokukujem po niecom za normalnu cenu. Ten sig. kabel co si o nom pisal skl (140CZK/m) by som bral, ved ja ho potrebujem iba cca 1.5-2m a potrebujem, aby cinche boli fajky, nie rovne koliky, lebo inak to nezapojim. Diky za ten link na Sekin. -
« Re: to all
Na webu nevím o žádném testu. Přez víkend budu skenovat a pak to dám na svoje stránky.
Pokud jde o zesilovače Hertz, byl jsem velmi překvapený výsledky H 230. Jsou víc než vynikající. Jako dvoukanál pro náročnější instalaci (víc H 230 pro reproduktory nebo 1 pro SW, nebo obojí) by mohl být hodně zajímavý zvuk. Vynikající testy má také HSK 1600. Nevím ale kolik stojí. Taktéž je vynikající (asi jeden z nejlepších) Hertz Air 5400. Je toho jistě víc.
Pro dnešek končím. Zase až zítra večer -
« to all
predchadzajuca veticka patrila este lufovi..
vyprovokovat som ta tak trochu chcel, ale zase si nemusel vymenovat cely vas cennik..:) OK, ten Axton (repro, mozno ani zosik) v zasade nevylucujem, ale fakt je, ze o nich vela neviem, resp. zatial som od nikoho ineho nez od teba vyjadrenie k nim nepocul. Ale rad sa poucim - su nejake z tych testov na webe ? Hertz ma tiez ocenenia z nemeckych testov... Ale samozrejme beriem kazdy argument co sa tyka ceny. Resp. rad sa pozrem na akykolvek test, lebo z neho clovek moze vytusit charakter daneho zosiku/repra. Inak dik - mozno ked dojdem na tu montaz, tak aj nieco nakupim :) -
« Skl
Montážní firma o které jsem se zmiňoval je ve Zlíně. V Přerově je to samý diletant. Pracuje za 200,- CZK/hod., v sobotu 250,- CZK/hod. Skutečně tam posílám zákazníky, kteří nakoupí u mně. Není to ale problém. dohodnu ti tam termín i když nenakoupíš. Termín je třeba dohodnout proto, aby byla dílna volná na celou montáž a neotravoval tam během tvojí montáže někdo další. Nooo, ale mohl by sis něco koupit.
Řekl bych, že je vcelku pochopitelné, že doporučím to, co prodávám. Vždycky ale tak, že naprosto stojím za tím, co o tom kterém výrobku řeknu. Vždycky navrhuju systém přesně podle finančních požadavků zákazníka a vždycky nejraději z komponentů které dobře znám.
Jestliže budeš chtít reproduktory v kategorii HSK 165 (asi 4800,- CZK), doporučím Axton CAC 2.17 (4600,- CZK) které rozhodně nejsou horší. Jestliže budeš chtít Stratos, je Axton lepší. Jestliže budeš chtít Canton Pullman CS 2.16 (nemám aktuální ceník, ale poslední mně známá cena byla 7556,- CZK), postavím proti nim Em Phaser ECP 2600 (8500,- CZK) a kdybys měl cestu kolem, dokážu ti, že jsou nejméně stejně dobré. Mám je v předních dveřích. Znovu se musím odvolat na německé testy. V každém testu kde se Em Phaser účastnil, byl ve stejné cenové kategorii lépe hodnocený než např. Rockford Fosgate. Pokud bys chtěl ještě lepší, nabídnu Em Phaser ECP 26 XT který je v německu zařazován do kategorie "Spitzenklasse" a stojí 11500,- CZK. Chceš High End? Dobrá, nabídnu Em Phaser ECP 26 NEO za 26500,- CZK.
A stejné je to v zesilovačích. Můžu nabídnout 21 typů zesilovačů od monobloků po 6-ti kanály v cenách od 4999,- CZK do 49990,- CZK/kus.
K dispozici je 15 typů subwooferových reproduktorů, 22 typů subwooferových boxů (včetně aktivních) v cenách od 3650,- CZK do 20500,- CZK/kus ve všech konstrukčních provedeních.
Můžu nabídnout reproduktory ve všech rozměrech. Např. ovál 4x6" se zatížitelností 70 W RMS (zkus tento rozměr s takovou zatížitelností najít jinde). Dál můžu nabídnout bass shakery, kick basové reproduktory včetně výhybek atd. K dispozici je také veškerý montážní materiál a doplňky. Jediné co v našem sortimentu chybí jsou distanční rámečky k autorádiím a k reproduktorům.
Máme i akustické tlumící materiály. Sinus jsem doporučil proto, že je výrazně levnější a v tebou požadované cenové kategorii dostačující. Ze stejného důvodu ti nebudu doporučovat reproduktorové kabely Basic Silver Line (asi 140,- CZK/m) které jsem použi pro sebe.
A proč to všechno píšu. Naše nabídka obsahuje cca 500 položek ve všech cenových i kvalitativních kategoriích. Nemám zapotřepí hledat jiné dodavatele (i když jich většinu znám). Proti jakémukoliv běžnému návrhu jsem schopen postavit adekvátní náhradu ze sortimentu ACR. Ať si říká kdo chce co chce, tvrdím, že Axton C 502 (7990,- CZK) není horší než Hertz H 420 (7994,- CZK). Nikdy jsem netvrdil, že je Axton nejlepší. Tvrdím jen, že v cenách ve kterých se prodává je kvalitní víc než dost. Zesilovač Axton C 602 (9900,- CZK, 5-ti kanál, 4x50+1x155 W RMS/4 Ohmy, všechny kanály stabilní do 2 Ohmů - 4x65+1x255 W RMS, THD < 0,05) jistě není nejlepší pětikanál na trhu. Dám ale ruku do ohně za to, že je bezkonkurenční pokud zohledníme jeho cenu. Hertz H 535 jistě není horší, navíc má DO subwooferu, stojí ale 12993,- CZK. To je o 30,06 % víc.
Trochu jsem se rozkecal. Promiň. Vyprovokoval jsi mně poznámkou o tom, že víš co ti doporučím. -
« Re: Crunch 3004
skl - bohuzial tie MB Quarty uz nie su. Ja som ich kupoval vo vypredaji. Inak som pocul hrat MB Quart v cene asi 3000ATS a musim povedat, ze proti tym mojim nic moc. V cene do 3000ATS boli aj lepsie hrajuce repraky. Tie moje povodne stali 600DEM; ja som ich nekupil za 2500ATS a lutoval som a potom bol v obchode este jeden dopredaj za 1800ATS, vtedy som urobil ten dobry kauf :-) -
« Re: Crunch 3004
Druha vec: po tuhom rozmyslani, preratani financii a po precitani tej Allovej odpovede sa asi priklonim k povodnemu planu - tj. SW predbezne vynecham a zapojim 16ky a zadne 20ky na 4kanal (pripojeny na 1 line-out). Takze fader budem stelovat na zosiku... ale pri montazi si asi necham rovno natahat kable aj an druhy par vystupov, prip. aj pre SW vystup, aby som v pripade buduceho upgradu radia mohol lahko rozchodit fader, resp. pripojit bud dalsi dvojkanal+SW alebo aktivny SW. Ale s tymito az v najblizsej dobe neratam, tj. cakam, ze vzhladom na moje priority to bude takto hrat celkom OK (nemyslim, ze pocuvam muziku, kde by to bez SW neslo (rock, sem tam klasiku), po ziadnej velkej hlasitosti tiez velmi netuzim, skor po vyrovnanosti a kvalite zvuku), resp. myslim, ze tie 20ky v MDF by mohli na tento ucel basovat dostatocne. Takze: najvacsi kandidat na zosik je podla vsetkeho ten Crunch, inak asi Hertz H420; ak nebude penazi, tak neviem, mozno Sinus Live alebo Magnat. Otvorena je otazka prednych 16iek k takemuto zosiku (max. 4x75-85W RMS) - kandidati Hertz HSK 165, Canton CS 2.16, Magnat Stratos 216, prip. Axton (uz viem co mi odporuci All:) a ked nebude penazi tak Spirit S160 (ale ten ma zase mont.hlbku az 75 mm :-( ). Alebo zeby ten MB Quart, co ma luf ? (kolko stoji, aky je to typ ?). Prosim radte, ak sa mam niecomu z tohto vyhnut. -
« Re: Crunch 3004
all: dobre si pamatam, hovoril si o montaznej firme, ktoru vies zohnat v Prerove za cca 200 Kc/hod. ? Ak ja tak, asi by som mal zaujem az pride cas a bude co instalovat (alebo to je len pre tych co nakupia u teba ?:). Lebo to, ze v SR je to s montazou bieda som uz pocul z viacej zdrojov. A aj ked si (skoro:) vsetko robim rad sam, som prilis lenivy a so svojou sikovnostou uz mam iste skusenosti... takze by som to rad cele zveril profikovi.
Co sa vytlmenia tyka, ide mi kazdopadne hlavne o potlacenie rezonancii, lebo teraz dvere aj pri beznej trochu vyssej hlasitosti drncia jedna radost a je to dost neprijemne. Takze dik za radu, urcite do tohto budem investovat. -
« Re: Crunch 3004
Do Prahy sa mam obcas moznost dostat, nie sice mojim autom, ale nestoji ma to ani cent, takze do Prahy alebo Brna by som si po nejaky material prist mohol. Inak nejaku serioznu montaznu firmu asi v SR nenajdes, tu su len sami vycuranci, co zdieraju zakaznikov. Ja si aj tak planujem naistalovat to sam. Vseobecne si rad robim vsetko sam (teda skoro vsetko :-) ) -
« Re: Crunch 3004
Luf - tobě se vyplatí jet do Prahy? Pokud ano, podívej se na www.sekin.cz.
Jedno jejich zastoupení bylo v Olomouci. Jenže se s nimi snažím spojit už pár týdnů a nejde to. Mají zrušené mobily i pevné telefonní linky. V Brně nevím. Občas mívám některé z těchto materiálů na skladě (teď zrovna skoro nic). Sám potřebuju udělat nějaké antirezonanční úpravy a proto, že mi v Sekinu řekli, že budou fungovat až po 10.1.2002, chystám se zítra něco objednat. Pokud by se ti chtělo na Moravu (Přerov), můžu ti to zajistit.
Ze Slovenska mám dost málo informací, ale z toho mála co se ke mně dostalo se mi zdá, že je dost problém sehnat solidní montážní firmu. Měl jsem tady na montáži mimo jiné i auto z Banské Bystrice. Je to asi 200 km a stálo mu to za tu cestu. Z těchto důvodů by mně zajímaly slovenské montážní firmy najdete-li nějaké. Hlavně kolem hranic s ČR.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!