Musika v autě

Ten sub ma vstupy i vystupy, inside je pravdepodobne aktivni vyhybka, ktera ti orizne to, co hraje SW a zbytek jde dale k repru! To radio ma oddeleny displej, navic se nemusim bat, ze mi ho nekdo ukradne! To ALL, ma ten Em Phaser tyhle vstupy a vystupy?

Kup si to od nich.

to All: jeste dotaz k cene tech kabelu, zda bych u tebe nemohl sehnat levneji kabelaz od zn.BASIC - nasel sem akorat na netu firmu H&S SOUND'S a ty davaj v e-shopu slevu jen cca 13% (bral bych kabely+poj.asi za 2,5tis.)

to mracek: ohledne toho zapojeni si myslim, ze vest signal do akt.sw vysokourovnovymi vystupy z orig.autoradia je skoda, nicmene, pokud chces zapojit vsechny 4 repro ve dverich, tak ti prece zadne vystupy nezbudou? (nebo mas autoradio 6-kanal?) bejt tebou, tak asi vymenim rovnou to radio za kvalitni s line-out, ale kdyz je novy, tak chapu, ze se ti ho nechce zbavovat...do tech dveri bych se byt tebou pokusil dat ty 16-kompa i za cenu decentnich uprav (redukce apod.), ale davat MAGNAT Xtrema na obyc orig.autoradio mi prijde asi tak, jako davat na Trabanta alu rafky:)!...mj.az budes chtit prodat nekomu levne ty Stratosy693, tak dej vedet:)!

No nejlépe to stejně nazvučíš pomocí tzv. generátoru růžového šumu a grafickým analyzátorem to zkoukneš.Nejlépe tím vyeliminuješ špatné frekvence nebo je upravíš.Výsledný zkvuk už pak jenom doladíš dle hudby.Ty CD se prodávají i v různých prodejnách s el. součástkami.Zkus např. GM Electronic.

A proč si to nevypálíš? Něco podobného prodává výrobce reprobeden Authentic Voice. Neznám adresy, ale na netu ho najdeš. Kámoš od nich kupoval nějaké testovací CD asi za 200,- Kč. Dalo by se to i z Německa, ale stojí asi 20 DM.

Zdravím,


nemáte někdo tuchu, kde by se dalo sehnat CDčko se speciálníma trackama na otestování domácího kina a aparatury v autě? Kolega má placku z časopisu Stereo (rok asi 96), kde je asi 20 tracků, jeden lepší než druhej - hudba, efekty atd., přesně na domácí kino, na testování subwooferu, dolby apod. (btw: v autě to zní taky bombasticky :-).


Nevíte o něčem?

Ještě jeden příklad. Mám před sebou srovnávací test komponentních 16-tek ve kterém bylo 8 typů různých výrobců. Všechny byly v ceně 650 až 800 DM. Mezi nimi je i Sony XS-HF78 (jejich top model za 750 DM) který má uvedenou citlivost 90 dB a frekvenční rozsah 30 až 30000 Hz. Blbější byl už jen Rockford Fosgate FNX-1614N za 800 Dm. Nebudu vypisovat ostatní typy. Jen značky. Dego, Exact!, Focal, JL Audio, Phoenix Gold, Syrincs. Ani obrovský frekvenční rozsah Soňáku nepomohl. Uvedl jsem ho jen proto, že mám k dispozici český katalog Sony ve kterém jsou tato čísla uvedena.

Nějak se mi nechce věřit těm frekvenčním rozsahům. Oba údaje považuju za zkreslené. Možná úmyslně, možná měřením. Jistě nebudem diskutovat o kvalitě reproduktorů Focal. Asi se shodnem na tom, že patří mezi absolutní špičku. A podívej se na udávané rozsahy. U tří pásmové 16-ky Focal Utopia 165 W3 (nejlepší, nejdražší) uvádějí rozsah 45 Hz až 22 kHz. Neuvěřím, že třináctka v ceně někda kolem 7000,- Kč umí 38 Hz. A nevěřím a nevěřím. Tím nechci říct, že jsou to špatné reproduktory. To jistě ne. Jen se snažím upozornit na kvalitu kataplogových údajů. Už jsem o tom psal v souvislosti s Pioneerem. Ti jsou ještě drzejší. U Sony je to podobné. Další testy ověřené údaje které jsem viděl jsou naměřené výkony zesilovačů. Velmi často jsou nadsazené. Důležitý je údaj při jakém napětí byl uvedený výkon naměřen. Podstatná většina výrobců kteří autohifi umí uvádí 13,8 V. Ze zkušenosti vím, že tato hodnota napájení systému z autobaterie nejde dosáhnout. Na displejích kapacitorů které jsem viděl nebo sám montoval, bylo maximálně 12,8 V. Z toho vyplývá, že uváděný RMS výkon stejně nelze dosáhnout, že je trochu níž. A proč to píšu? Např. Dragster je aspoň tak seriózní, že napíše do katalogu hodnoty výkonu při 14,4 V. To je ještě méně. Teď si nejsem jistý jestli Pioneer nebo Kenwood uvádí dokonce 14,8 V a hejno dalších tento údaj pro jistotu neuvede vůbec. Pravda je, že zákazník nemá jinou možnost posouzení. Jestliže ale chce utratit někdy poměrně značný peníz za audio instalaci, měl by si s tím dát aspoň tolik práce, že se zeptá někoho, kdo má trochu zkušeností. V této souvislosti mě např. zaujal Hertz který u zesilovačů uvádí hodnoty výkonů jak při 13,8 V tak i při 12 V.
Příklad: zesilovač Hertz H 420
při 13,8 V je uvedený výkon 4 x 75 W RMS
při 12 V je uvedený výkon 4 x 50 W RMS.
Dál je na každém aby si to nějak přebral.

A co MAGNAT Xcentric 213, jsou o dost levnejsi nez X-trema, vypadaji skoro stejne, citlivost 92dB, 35- 32kHz! A do zadu by jsem mohl dat MAGNAT Xcentric 132+ ten SW Em Phaser, to by mohlo hrat pekne ne?
Ja se ty X-tremy docela i bojim z toho duvodu, ze maji sinus vykon 150W a to radio stezi 17W!

Ten Axton by se mi mozna vesel i ten 2,16-udavaji rozmer 143mm! Citlivost je 91dB, u Magnat X-trema je stejna, Magnat Stratos 92dB! Ty Axtony maji ale maji mensi udavany rozsah! 60-22kHz, Stratos 38-32kHz, X-trema 34-42kHz! Tak co ted?

Vnější průměr 16-tek je 165 mm. Montážní otvor se může trošku lišit. Bývá kolem 144 mm. Pro třináctky je otvor o průměru 119 mm.
Cena u srovnatelných reproduktorů nebývá dobrým vodítkem pro odhad kvality zvuku. Je to i o tom, že u tzv. prestižní značky platíš i jméno. Těžko odhadovat. Já si troufnu doporučit jen to, co znám. U toho Axtonu vím, že je velmi solidní i přímo na rádiu. Dražší reproduktory mohou hrát hůř než levnější hlavně pokud mají velmi nízkou citlivost. Integrovaný zesilovač rádia je pak dostatečně nevybudí.

to all-muze to mit horsi zvuk nez levnejsi repro?

to ALL, ASW maji i vykonnove vstupy, Pioneer urcite a Spectron taky. Em Phaser nevim, ale tipnul bych, ze je ma taky! Tan Axton ma rozmer dle katalogu 143mm, ten by se mi tam vesel! O hloubku magnetu ve Scenicu snad ani tak nejde, tam nicemu urcite neprekazi(myslim, nevidel jsem to)! Ten otvor na repro je presne 160mm vcetne uchyceni, nevim, jak velke jsou presne 160 vcetne uchyceni!

Ať vybereš cokoliv, dbej na to, aby reproduktory měly co nejvyšší citlivost. Stratosy až tak neznám. Xtrema je vynikající na zesilovači. Jen na rádiu jsem ji neslyšel. Přímo na rádio mám vyzkoušené levné Spectrony a Axton CAC 2.14. Zvlášť Axton bych doporučil.
to Luf: dopředu 16-ky.

Dopředu určitě komponentní repráky. Crossower frequncies (Hz) Xtrema 213=3700, Xtrema 132=3700. Víc v katalogu není. Stratos nevím. Zkus se podívat na www.magnat.de.
Ještě k basům. I pro aktivní SW potřebuješ signál z rádia. Odkud ho vezmeš když to rádio žádný nemá. Neuvědomil jsem si to. Až teď když jsi to zopáknul.

Obecně. Na 4 A stačí 1 mm2. 10 mm2 tedy bude stačit, ale bude to nadoraz. Nemyslím ale, že by silnější kabel byl až tak nutný. Záleží i na délce. Basic vyrábí 16 mm2. To bude naprosto spolehlivé.
K reproduktorům bohatě dostačuje 2x2,5 mm2. 2x4 mm2 se používají k běžným subwooferům.

Mam v aute repro MB Quart 13cm (komponentne dvojpasma) a teraz je v akcii aj 16cm, takze uvazujem o tom, ze dokupim este jedny. Chcem vediet vas nazor, mam dat 13cm dopredu a 16cm dozadu alebo opacne? BTW vzadu sa bude vozit male dieta, tak aby nebolo od malicka nahluchle :-)

to mracek - Skutocne sa do Scenica nevojdu 16cm repraky? Ja mam Clio a dopredu aj ked sa pise, ze sa zmestia iba 13cm, v pohode sa vojdu aj 16cm (pripadne treba mierne upravit jeho lozko, ak je moc hlboky magnet). V rakusku som videl aj montazny katalog, kde boli maximalne rozmery popisane presne v mm, skus si pripadne niekde zohnat taky (mozno All nieco ma)

to magnat-to jsem mel ve Felde, ted mam Scenic! Radio nema vystup na zesilovace a radio menit nechci! Nechci delat upravy s urcitych duvodu, ktere jsem psal ALLovi! Proto je pro mne tohle reseni! Pouzit aktivni sw + moznost vymnenit repro za lepsi a toho se bojim! Nehraje to spatne, jen chybi nizke kmitocty! Mohlo by to ale hrat jeste lip! X-trema + XTC spada do kategorie High End a toho se bojim! XTC teda nepotrebuju, diky ASW! Nemuzu pouzit vetsi repro nez 13, nevejde se! Ale zase si mysli, ze X-trema by zastoupil zvukem i 16! Problem je v tom, aby se to vice nezkazilo diky vykonu radia, na druhou stranu, kdo posloucha v aute repro napajene 100W porad! Proto cekam na nazory ALL+ ostatnich, ktery s tim maji zkusenosti!

to Mracek: a co to, ze nejsi spokojenej s Magnatem? (jak Stratos, tak XTC jsou dost dobre hodnoceny-Autohifi)...Stratos 693 mam v prednich dverich a vubec si nestezuju! ovsem dat dopredu jen 13cm, jak jsi psal, to asi neni to "pravy orechovy"!

Jo a jeste ty predni, mam pouzit ty Em Phaser nebo muzu mit ty Magnaty X-trema 132 za 5500Kc nebo 213 za 6200Kc, nebo mne napadlo koupit Stratose 213 Gold! Tak nevim! To ALL, jde zjistit nastaveni vyhybky?

to magnat-taky do nej asi pujdu, ALL mne nalakal! Puvodne jsem mel mit v aute Sony SW, pak jsem radeji volil Magnat(nevim typ, ale mensi magnet a byl na nem obrazek modreho buldoka), ale pak jsem uvidel to XTC a musel jsem ho mit, ale zaroven jsem teda potreboval uz lepsi zesilovac a musel jsem tedy pouzit ten monoblock!

to magnat-taky do nej asi pujdi, ALL mne nalakal! Puvodne jsem mel mit v aute Sony SW, pak jsem radeji volil Magnat(nevim typ, ale mensi magnet a byl na nem obrazek modreho buldoka), ale pak jsem uvidel to XTC a musel jsem ho it, ale zaroven jsem teda potreboval uz lepsi zesilovac a musel jsem tedy pouzit ten monoblock!

to Mracek: EBA110IP/EBA112IP jsem sice neslysel, ale pouzite repro jsou stejne jako u EBP110/EBP112 a ty bych kline z fleku poridil (jeste mit tak ty prachy)...sice byl ten bandpas naladenej na hodne nizko, ale nadhernej cistej mekkej bas, kterej hejbal skoro stenama-co potom plechy v aute?:) (mj.zadny "hranaty" drnceni jakou u SONY/PIONEER apod.)

to Huf: prosim te, kdyz mas na radiu vystup na SUB (s dolni pasm.propusti), tak se muzes podivat dozadu (nebo do navodu) co to je za vystup!!! vzdyt je tam link.vystup (CINCH)...a na to chces pripojit pasivni SUB??? (jedine aktivni nebo zesak, na kterej pripojis pak pas.sub)

to All: myslis, ze na napajeni zesaku (toho SONY 754HX) staci v pohode BASIC 10mm2 nap./zem.kabel, kdyz je tam 40A pojistka, nebo by bylo lepsi (bylo by to vubec poznat?) dat tam kabel 20mm2...???

jeste se chystam vymenovat orig.kabel z radia k repro ve dverich aspon za 2,5mm2 (predpokladam, ze 4mm2 by byly zbytecne?)

diky moc, 20Hz to se mi chudak Scenic rozpadne :-)
Ale asi do toho pujdu, nalakal jsi mne!

Jako první bude EBA110IP/EBA112IP.
120 W RMS/120 W RMS. Damping Factor (4 Ohmy): 300/300. Input Sensitivity: 350 mV-4 V/350 mV-4 V. Oba 12 dB/Oct. Cross Over Frequency (oba) - 40-180 Hz. Phase (oba) - 0-180 stupňů. Rozsah 25-180 Hz/20-180 Hz. Rozměry 40x37x36,5/44x41,5x39,5 cm. Váha 12/14 kg.

Tak nevim, jestli mi to odeslalo ted ten posledni mail, nejak to spadlo...

Kabely Oehlbach jsou vynikající a pořádně drahé. Pod touto značkou se ale prodávají i kabely v přijatelných cenách. Někdo mi ale říkal, že tyto levné kabely pro Oehlbach vyrábí právě Basic. Zůstal bych u nich.
Ještě k Monacoru. Není to ono. RCA Zealum jsou lepší a trochu levnější. Reproduktorové a napájecí bych opět doporučil od Basicu. Budou asi kvalitativně podobné, ale až o 30% levnější.
Co je u Monacoru zajímavé, jsou některé zesilovače a hlavně velmi zajímavé ceny subwooferových reproduktorů. Především těch pro levnější instalace. Mám pocit, že v porovnání s ostatními značkami mají velký výběr ve Free Air subwooferových reproduktorech v hodně zajímavých cenách. Např. Free Air do plata SP-382C - 220 W RMS, průměr 38 cm, 94 dB je za 2659,- Kč a to je cena z kategorie snů. Nebude to asi žádná perla, ale pro levné instalace jako dělaný. Menší jsou ještě levnější.

to all, vidim, ze jsi tu! Muzes mi napsat jeste jednou napsat rozsah toho Em Phaseru? Dik

Huf, ten vystup co mas na radiu, neni to vystup na aktivni sub? Mas tam i regulaci frekvence? Hodne radii(vetsinou drazsich) ma vystup na aktivni subwoofer a regulaci vykonu primo na radiu!

mracek> Já mám Blaupunkt San Francicso a ten má přímý výstup. Proč bych měl v menu AUD mimo BAS, TRE, FAD, BAL, LOUD, taky SUB volitelný od -3 až +3.

Ja nerikam, ze to neprida basy, ale kdyz to napojis na woofer, tak z toho dostanes o hodne vic!

Kdykoli se ozvi.Jsem z Opavy.Sedneš si do auta a uslyšíš.Mám několik svědků i na to zapojení jen na rádio.Zvučím obrovské akce pro spousty lidí na různých aparátech a všechno není o výkonu atd.Přijeď a uslyšíš.Nemá cenu polemizovat zda ho to rozhýbalo či ne,já jen psal co bylo a co je.Neříkám že to hrálo bombasticky,ale ty basy to přidalo.

Ve Felde jsem mel taky plato(jeste ho mam doma), mozna je taky tak silny! Pouzival jsem 5-kanalovy zesilovac na repro + jeden monoblock na zesilovac! 1 zesilovac ti snad nikdy nemuze vsechno poradne utahnout! To by musel byt moc velkej a poradne chlazenej=>drahej!

Kupovat pasivni sub, abych ho pripojil na radio, je jako vyhodit penize z okna!

Jo, hrat to muze, dokonce ti muze rozhybat 15W zesik sub o vykonu 1000W, ale je to na nic! Vzdyt si zkuste dat radio na plny pecky pri pouziti 200W repro, ano rozhybejete, ale zvuk je na nic! Jen to chrci a tak podobne!

1. jeste nikdy jsem nevidel zapojeny sub na radio!


2. neverim, ze by to vubec nejak rozumne hralo? presne jak psal All-vetsina autoradii ma max.sin vykon kolem 15-17W na kanal a to nemuze rozhejbat zadnej sub, at ma citlivost jakoukoliv.


3. vystupy z radia jsou prece urceny pro napajeni koaxialnich nebo komponentnich repro do dveri, tak nechapu, jak nekoho muze na radio pripojit sub?

Na několik věcí.Vy spíše probíráte jakou si vybrat značku,počet repro,výkon atd.Ale to nemá s akustikou nic společného.Spíše by mě zajímalo když si naperete do auta spoustu repro jak je z fázujete.Výkon zesilovačů atd. to je všechno relatívní.Já mám v autě vzadu plato,3cm tlouštka,je osazené dvěmi repro Kenwood 25 cm jako subwoofery a u nich jsou dva kousky dvou pásmových repro MB Quart-titanový dostatečně výkoný dle parametrů ještě pořád nej výškač.To zatím,protože hledám správný zesák,krmím zesilovačem Haitai 4 kanálovým 4x 150W.Mám na Quartech 18 dB výhybku-o tom se taky nikde nezmiňujete a je to důležité.Na sub nic,žádnou cívku nic podobné.Na zesáku se dá nastavit dva a dva kanály a každá dvojice má crosover,takže MB Quarty hrají celé spektrum,sub jen basy.Kabeláž mám dobrou a hlavně průřez kabelu k sub je dostatečně velký.není to ideální řešit to jední zesákem,ale hraje to hodně dobře a nemám žádné výhrady.Dlouho jsem ale laboroval z fázováním,byl v tom velký rozdíl!!!!Ale před zesákem jsem to zadní plato živil pouze z radia Sony-nějaký bundle s changerem.A i tehdy to ty sub rozhýbalo hodně dobře.Spousta lidí nechápala a hledala zesák.Ty Kenwoody jsou stavěné na 360W každý a přesto to hrálo.Ale podobných konstrukcí jsem viděl několik v různých typech aut a už hrály jinak.Je to velká loterie,takže přeji mnoho úspěchů...