Dieselové motory - tipy a triky

to Cleaner> copak, serval te v praci sef nebo ti nedala manzelka, ze nam tu fnukas a mumlas si cosi sam se sebou?

Snad nejvíc smradu, ale působí autobusy MHD - a to se to ještě dotuje, aby to bylo levnější a jezdilo jich ještě víc - to teda vážně nechápu. (na druhou stranu je to asi lepší než aby měla každá socka co jezdí sockou vlastní diezlovej pekáč - to by byl teprve nářez.

No jo jenže když jezdíš po Praze tak většinou není kam před něj, protože je to jeden smraďoch za druhým a navíc některý smraďoši zasmrdí celou ulici, takže je úplně jedno jestli je přímo před tebou nebo o pár aut dál.....

to Cleaner: No, nejde to ať je to jakejkolif bahňák. Buď si zavřu oběh vzduchu do auta a za chvíli se stejně udusím nebo spíš přiškrtím kobyly a musím před něj co nejrychlejc. A je úplně jedno, jestli je novej nebo starej. Ten starej jenom víc rachtá.

a ještě na jedny jsem zapoměl - čipovaný Octavie - na to že jsou to často úplně nový auta jsou teda neskutečně smradlavý...

To je úplně jasný čím to je. 1. smradem z dieslů (nejhorší jsou italský a francouzský osobáky a dodávky a náklaďáky všeho druhu, 2. smradem z dvoutaktů (jeden takovej kripl messenger na babetě toho nasmrdí nejmíň za padesát normálních aut).

zadek: Že tě takovej "odpad" vůbec zajímá? To chcete všichni vyhrát závody šetřivejch v nejnžší spotřebě? Jelikož jsou to závody pro šetřivý, tak i ceny jsou tak nějak pro chudý, tak si to rozmysli! :-))))

Tak jsem v Blesku četl poměrně dlouhej článek o tomhle autě i s fotečkou a celkem se mi to zalíbilo. Jenom pro upřesnění, alespoň co si pamatuju: objem 299ccm, krouťák něco kolem 15Nm, spotřeba na trase asi 250km při průměrný rychlosti 75km/h 0,89 l/100km. Má to common rail, a pozor, není to turbo, ale atmosférák! Maximálka 120km/h, je to dvoumístný vozítko pro dva sedící za sebou, chluběj se ohromnou bezpečností pro cestující, má to ABS, převodovka nějakej automat nebo co - šestikvalt (tomu jsem moc nerozuměl). Ale to úplně nejdůležitější, až to přijde do výroby, pořizovací cena prej nebude nižší než 40.000 Eur!!!!!!!! Tím to hasne, to je lepší si koupit Passata v nej nej výbavě...

cleaner: Tobě se ve městě špatně dejchá? Čím myslíš že toje?

Ten Piechovo vysavač určitě smrdí víc než normální šestiválcovej třílitr (normální = benzínový :o) . Hlavně, že se ušetří, co na tom, že se pak ve městech nedá dejchat .......

Jó, skútřík v naftě by nebyl k zahození. Ještě kdyby se jezdilo na bio, tak by to bylo opravdu skoro zadarmo...

No trochu mne tentokrat VW zklamal - ten motor ma maly vykon (i specificky) a celkove jde pouze o prototyp, ktery nepujde do seriove vyroby. To kdyz pred par lety uvadeli prvni 3-litorovy auto (VW Lupo), tak to byla jina pisnicka.

A dát tak dva takové motory do V, převrtat na větší objem a zvětšit zdvih, přidat turbo, tak je z toho bezva choper s pěkně bublavým zvukem.

No frajeřina by to nebyla, ale zase by to jezdilo zadarmo :)

Hm, skůtr v dieselu... to by teda byla frajeřina.

Když nad tím přemýšlím, tak by ztohoto motoru byl dobrý skutr do města. Žral by jeden litr na 100 a 8.5 K by bylo docela slušný na skutr. No ne ?

jo a abych nezapoměl je to jednoválec...

Napříč zložený před přední nápravou. Blok i hlava motoru jsou vyrobeny jako hliníkový monoblok. Nepřeplňovaný vznětový se systémem vysokotlakého přímého vstřikování paliva

Výkon 6,3 kW/8,5 k při 4000 min-1.

Naximálka 120 km/h

Dnes probehla v tisku informace o splneni slibu Ferdy Piechovic, ze VW udela auto se spotrebou 1 l/100km. Ohledne motoru tam byla pouze kusa informace, ze jde o turbodiesel o objemu 0,3 litru. Nevite nekdo neco vic o tomhle moturku (vykon, kroutak, pocet valcu atd.)?

RB: Jo, to by šlo, akorát nevím, s čím tam pojedu, pokud tam pojedu. Nepřejdeme do US Cars-truck fan klub, abysme tu nezacláněli?

to prof :o) Dobrý, já jsem zase poslouchal půlku vojny bublání ZILu, taky V8. Byl na něm jeřáb a nabíjeli mi tím raketama můj dvacetitunovej pásovej odpalovák na rakety, jehož jsem měl čest být řidičem.

Hele, co kdybychom se domluvili a já bych v Brně dělal kupce, jak jsi radil a povozil bych se Impalou? Aspoň na spanilou jízdu bych si přisedl, ten bubloš už mi tak chybí. Ne že by 6ka měla špatnej zvuk, ale na V8 se těším až mi může péro prasknout. Už aby byl červen, pátek odpoledne a začalo se to sjíždět. Doufám, že večer nepřestanu mít chuť na pivo jako minule, z důvodů jasných: Musel jsem použít zimní bundu, kterou jsem si prozřetelně vzal. Léto bylo v plném proudu a měli jsme to poznat podle 8 stupňů Celsia :o) Letos bych si představoval vyhřátý parkoviště, vlahej větřík, pivko v jedný ruce, grilovaný kuře v druhý a poslouchat V8 a příběhy kolem nich...

RB> Jo, jinak dnes před barákem frézovali asfalt a jak jsem tam tak očumoval, tak jsem nakoukl, co je v tý fréze za motor. Nádhernej a šumnej V8, žlutě natřenej Caterpilar, samozřejmě se šnekem, jak se patří a bylo radost to poslouchat, jak si přede, když přestal točit s tím bubnem a stáhl mu otáčky, aby nešel pořád na plný pecky. Špicovej motor do nějakýho full-size samohybu :-)), samozřejmě doplněnej o vhodnej automat :-)) Jenom ta představa, že máš na tom kuse železa pod kapotou napsáno CATERPILAR!

V annonci je ted jeden Hummer za 1.1 miloše. Rok tuším že asi 93, jenže u Hummera je to stejně asi tak nějak jedno.



Prof: S tím praskáním hlavy jsem to slyšel. Jenom mě zajímalo co tam bylo ještě kolem a hlavně jak ten motor bežel, protože když se dával i do Cadillaca, tak mohl být jen velmi těžko hodně hlučnej a línej...Prostě to musel být alespoň adekvátní motor. Klatováci mají, nebo už je možná prodaný, SeVille s RR zadí a právě s tímhle dieselem.

RB: Small bloc v žádným případě.Dobrej diesel musí být již od samýho počátku konstruovanej jako diesel. Konstruovanej = vymyšlenej a hlavně než ho pustí do výroby, tak důkladně prověřenej. Motor v Hummeru je obyčejná 6,5 turbodiesel, která vychází konstrukčně z 6,2ky dieselu, kterej se osvědčil v armádních Blazerech K5. Ty motory mají výdrž, ovšem občas mají taky nějakou tu mouchu (žhavičky,předkomůrka,nějakej ten únik oleje,čerpadlo,prostě mouchy). Ty 6,5ky už jsou vcelku bezproblémový agregáty, ovšem občas to přestane jet díky elektronice, která ovládá vstřikovací čerpadlo.Údajně je úplně jedno, kterej je to ročník, prostě se to podělá, tak se to vymění a jezdí se dál. Někomu se to nepodělá nikdy, někomu třeba 2x. Není to nic levnýho.Jinak jsem mluvil se známým, kterej mi nabízel Hummera zas od jeho dalšího známýho, kterej ho má a prodává ho, jelikož spíš opravuje,než jezdí. Je to 96ka,kombik, chce prej 2,2 mil.

to prof: Taky to leccos naznačuje. Tenkrát byly prodeje aut jako Olds ještě na výši, tak nechápu, že motor nenajezdil milión kilometrů ve tvrdých podmínkách, než ho pustili do výroby. Prostě si to dali v hlavě dohromady, upravili dělňasům výkresy a začali to vyrábět. U všeho kolem small blocku to asi šlo, ten motor je fakt neprůstřelnej, ale s tou naftou se škaredě sekli.

Teď mě napadá: Existuje nějakej způsob, jak tu hlavu zpevnit? Další závity někam do bloku? Nebo celej motor ovázat stahovacím páskem? :o) Slyšel jsem totiž osmiválcový TDi v Hummeru na loňským červnovým srazu v Brně a byl to ševel a přitom tak typickej zvuk V8.

ace: Největší konstrukční nedostatek těchto motorů bylo to, že jejich základ tvořil jen velmi málo pozměněný small-block. Ten blok motoru byl téměř stejný, byl pozměněn v přední části jen kvůli pohonu vstřikovacího čerpadla. Vzadu byla jednoduše místo rozdělovače nasazená a úplně stejným způsobem připevněná a poháněná vývěva na výrobu podtlaku pro brzdy a tisíce dalších pneumatických hejblat pro klimatizaci a topení. Nejsem si 100% jistý, ale možná že dokonce stejná zůstala i kliková hřídel, co do průměrů a šířky hlavních i ojničních ložisek. Všeobecné důsledky byly katastrofální. Nejvíce problémů bylo s těsněním pod hlavou. Původní benzínové hlavy byly připevněny k bloku 10 šrouby, což při mohutných hlavách a kompresi max 8:1 bohatě stačilo a nedělalo to žádné problémy. Stejným způsobem však byly připevněny i hlavy na dieselu, které byly sice také dost tuhé a pevné, ovšem přeci jenom na vrtání 102mm jsou 4 šrouby na válec opravdu málo, zvlášť, pokud komprese stoupla z původních 8 na 22:1. Ty motory byly úžasný, když běžely, bez problému chytaly, byly tichý, neskutečně pružný, kultivovaný, 125 PS i krouťák kdesi v 1500 ot/min bohatě stačil na rozhýbání 2tunových vozů, který byly nesmírně příjemný na ježdění, hlavně spotřebou, která se pohybovala kolem 9 litrů nafty. Jenomže to netrvalo nikdy dlouho :-((((((. Jednoho dne to z neznámých důvodů přestávalo topit, při kontrole proč, se zjistilo, že je tam míň chladicí kapaliny, ti hloubavější zjistili, že jim to v expanzce při chodu motoru bublá a to sice den ode dne víc, no a když se pak při startu stalo, že se motor jakoby natvrdo zarazil, bylo jasný, že ve válci je voda a že hlavy musí dolů. No a tím začalo peklo v nekonečným měnění těsnění pod hlavou, rovnání hlav, rovnání dosedacích ploch bloku, jeden můj známej to vydržel dělat 8 krát za sebou. Ty praskající klikovky mohly být způsobený právě tím nárazem, kdy voda vytekla do válce, ovšem to, že praskaly vždy ve stejným místě, nebyla určitě náhoda. Takovou odnoží tohoto motoru vyl V6 diesel, což byl původní V8 o dva válce do V kratší. Problémy s ním byly úplně stejný. V r. 1985 tu hrůzu naštěstí přestali u GM dělat.

Jojo, k nárůstu spotřeby dochází nejen šířkou a větším valivým odporem pneumatik, ale taky větší obvodovou dýlkou těhlech pneumatik. A na BMW to není atyp, to je na tohle auto originál a sedí to na nich jako přibitý!!!

zadek524: pokud používáš takový atypy jako 220, tak pak může být rozdíl i v tachometru a tím pádem i větší...

Prof: tak to se nedivím. Objektivně vzato, jak se ten motor chová, když zrovna funguje ? Kultivovanost, tichost, pružnost, síla, spotřeba ? No a jinak co tam odházelo ? Jenom ta hlava ?

Asi bych do toho nešel. Hyunday, Daewoo, KIA nejsou zrovna moje krevní skupina, přestože to nemusí být špatná auta. Pokud si ho člověk koupí nové a stará se o něj tak asi něco vydrží, ale co pak s ojetinou, Korejci si moc cen u nedrží ani v benzínu.

V zimě mám na Sieře 1,8td spotřebu o 0,5-1l vyšší, je to způsobeno nejen zimníma pneumatikama, ale i zimou. Rozdíl se zmenšuje pokud jezdím více delších cest, t.j. motor ujede více kilometrů teplý.

ace: Zas ti ale musím říct, že jsem měl kdysi Rivieru T type s předním pohonem a něco tak pohodlnýho jsem nezažil. Jenomže to byl Diesel 5,7, takže katastrofa :-(

No to bude asi tim, ze ja mam letni i zimni stejnej rozmer, tedy 195/60. Jenom zimni jsou T a letni H. :o)

Tak to máš dobrý, já jsem přezul do letních a spotřeba se otočila spíš obráceně, z pneu rozměru 175/14 přezuto u jednoho auta na 225 R15 a u druhýho auta 220 R390 = cca 15,5".
Spotřebou to zacvičilo tak o litránek vzhůru. Tak vám nevím, jestli se ty široký gumy vyplatěj...???:-))

Po mesici se opet pripojuji, prezul jsem na letni a valil jsem oci na drat: spotreba po meste 5.8 misto 7.0, spotreba na dalnici Praha-Plzen 6.4 misto 8.0 (pri 145 km/h konstantne, pri 4 lidech). Teda ze je jistej rozdil mezi letnima a zimnima pneu, to jsem samozrejme vedel, ale ze to da 1,5 litru ... (Michelin Energy vs. Goodyear UG 5). Timto se tedy zpetne omlouvam Oplu, jeho 2.0 DTI zere uplne normalne. Minuly leto bylo auto novy a jezdil jsem s nim uplne jinak - tj. pomalu a mirne, proto jsem to zjistil az ted.

No jo :-) Pravda to co jsi měl na srazu na FWD moc nevypadalo :o)

Co říkáte na nové Hyundaie v naftě? Konkrétně common rail 1,5 Elantra (82 k). Měl by to být nejlevnější CR na trhu.

ace: Přestaň mi cpát ty FWD, víš, že to stejně nikdy nekoupím. Pro mě je zajímavý AWD, nebo RWD, nic víc. Měl jsem Stratuse za 130, nebyl marnej a stejně jsem šel od toho. Je to malý.

Zadek: Zbylo mi pár us-pekáčů, z nichž jezdí dva (džíp a dodávka) a nejezdí 3 (2 náklaďáky a corvetta) Já jsem teď nakoupil nějaký Scorpia, z nichž 1(resp včetně ještě jednoho) prodávám (2.0 OHC - viz tady někde jiný rubriky) a jeden pekáč si nechávám na pojíždění (1986 2,5 D - příšerná guma a lenoch) Během příštího týdne bych měl koupit svoji předposlední ameriku v životě. Dám vědět, až to klapne.

Jinak co jsem kupoval tak přední destičky 1400Kč, tlumice Monroe 4ks 12000, vodní pumpa 1500, svíčky 1ks 120 a olejovej filtr je kompatibilni se Škodou 105,120 atd :))) takže nějakých 80Kč (VO cena). Prostě tohle bylo naprosto ideální auto. A ten zvuk V6 byl nadhernej. Nic nemělo ten zvuk při rozjíždění jako Saratoga. Žádný zvuk od vejfuku, ale jen pěkně dunění od motoru. A pak jen ticho :-) Jo no vidiš tlumic vejfuku jsem kupoval, 5500Kč za druhovýrobu. Jinak jsem ji někdě ve Švycarsku viděl prodávat, tak se zkusím dát fotky.