Pneumatiky
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Hlavní diskuse
-
"-- skrytý --" 22.11.05 19:40
« Re: Re: Re: Ako spravne prezut pneu?
To vůbec nesouvisí se "směrovostí" dezénu, ale s radiální konstrukcí kostry: ta se po nějakém čase totiž přizpůsobí prvopočátečnímu směru otáčení a následně si ho "zapamatuje". Její "přeučování" na opačný směr je životu nebezpečné!
Žádný link hledat nebudu, na to nemám čas! Prostě se zeptej gumařů, pokud tomu nevěříš.
A jestli to chceš jen tak zkusmo zprubnout, přehoť si třeba pravé zadní kolo za levé přední a uvidíš, co to bude dělat s autem: potáhne ke straně jak sviň., jelikož každá guma bude mít v důsledku změny smyslu otáčení jiný valivý odpor. -
"-- skrytý --" 22.11.05 10:36
« Ako spravne prezut pneu?
Chystam sa prezut pneumatiky, kazdy ma iny nazor kam ktoru pneu dat.
Niekto tvrdi, ze nech to je presne tak ako to bolo predtym (teda lava zadna pneu, zase na lave zadne koleso, niekto povie nech ide na lave predne koleso, a niekto zase nech idu do kriza, teda lava zadna, pojde na prave predne), Ako je to spravne?
Zadne kolesa maju trocha lepsi dezen ako predne, plus vonkajsie kraje pneumatik na vsetkych kolesach su viac zjazdene ako vnutorne kraje. -
"-- skrytý --" 17.11.05 17:19
« značení pneu - R x ZR
Mám na autě pneu R16, a dostal jsem od prodejce dodávku pneumatik označených ZR 16. Vše ostatní souhlasí- rozměry, rychlostí i váhový index atd.
Prosím o radu - nemůžu najít rozdíl R a ZR nikde na netu. Takže nevím, nebudou-li komplikace při výměně- zda půjdou na ráfky atd.A nechci ještě reklamovat, když zatím nemám informace. -
« Bez nadpisu
ahojte. Neviem ci sa to tu uz riesilo. Pre zimaky mam v technicaku napisane Q. Od predajcu som ale dostal H pneu, ktore su uz na aute. Podla tabulky co som vyhrabal na nete je Q do 160km/h a H do 210km/h. Pre Mazdu3 sa mi Q zda uz z principu nejak malo, nie ze by som jazdil rychlejsie aj v lete. Ale to je jedno, otazka znie, co na to fizly? -
"-- skrytý --" 10.11.05 20:56
« Re: Re:
Ja si myslim ze by to malo pasovat.Najslapsia verzia auta je prave s tymito diskami.V technickom preukaze to nepisu mam francuzske znacky.Je podobny ako novy TP na Slovensku akurat o polovicu menej udajov.Ale nasiel som udaje v prirucke vozidla a ten rozmer je doporuceny.Dik za Tvoju radu ;-) Cau -
"-- skrytý --" 10.11.05 19:49
« Re:
Disky jsou předepsané ve velkém techničáku.
Musíš dodržet rozteče šroubů, průměr středící díry a potom ještě ET číslo, které určuje jak moc je kolo vystouplé ven. K šířce ráfku (to je to 6J nebo 6,5J) se vyjádřit nedokážu. Každopádně by ses měl držet povolených rozměrů uvedených v techničáku a případně to konzultuj s technikem dovozce. Servisáci se v tomhle občas neorientují a tak ti klidně řeknou nějakou pitomost. -
"-- skrytý --" 09.11.05 20:45
« Bez nadpisu
Prosim vas mam taku otazku.Na mojom aute mam disky6,5Jx16 5x112 mozem ich zamenit za 6Jx15 5x112? Je to kvoli zimakom co mam z minuleho auta.Ja si myslim ze by sa dali ale vo VW mi povedali ze to pasovat nebude.auto Touran PS 140 tdi.Pneu mam michelin alpin PA2 195/65/15 H. Ak viete poradte.DIK. -
"-- skrytý --" 09.11.05 15:05
« Re: Pověra
Jednou jsem to sem už kdysi psal, tak teď jen velmi stručně:
1)Homologační test - nová pneu musí snést pri 80 procentním zatížení dle load indexu několik desítek minut jízdy rychlostí odpovídající rychlostnímu indexu, přičemž vozovka je simulována hladkým kovovým válcem.
2)Asi je jasné, že jízda maximální rychlostí dle rychlostního indexu po naší dálnici vybavené dilatačními spárami a dalšími nerovnostmi má k hladkému povrchu používanbému při homologaci zatraceně daleko.
3) Nevím jak je tomu u pomalejších pneumatik, ale u rychlostních indexů Y, W, ZR se uvádí, že povolená zátěž se při vysokých rychlostech postupně snižuje až k cca nominálního 75% load indexu.
Dovolím si věřit, že pneu H bez problému zvládne tachometrových 210 km/h, ale reálných 210 km/h bych radší nezkoušel. Ne že by se musela rozletět, ale pravděpodobnost toho že se rozletí výrazně stoupá. Jakožto technik se držím starého pravidla, že systémy by se po zachování dlouhé životnosti, měly zatěžovat na maximálně 80% jejich povolené maximální hodnoty.
Jestli škodovka u 2.0 TDI deklaruje pneu H, tak je padlá na hlavu, protože 200 km/h se dalo překročit i s načipovanou TDI 1.9 (66kW). Dřiv nebo později se kvůli tomu nějaký chiptuner, co si koupí levné gumy, rozseká na kusy. -
"-- skrytý --" 09.11.05 09:24
« Re: Pověra
to shi
1.Já mám auto s maxilálkou nad 200 (Oct. 2,0 TDi)dle technického průkazu a mám doporučeno index rychlost H.Nevím, jak který výrobce,jestli si s tím jen trochu nehraje na výkonné auto-nevím.
2.homologační testy neznám- nejsem přes pneumatiky odborník
3.o to není pochyb, stárne
4.při homologacích jistě nové
5.jestli-že je na pneumatice index H do 210 km/h, tak tím chce výrobce říci, že s ní mohu jet 210 km/h.Jaké pak další úpravya nejasnosti? Letos jsem kupoval nové zimní gumy, index H do 210 km/hod., ale nikde nebylo psáno, abych jezdil raději o 20 km méně.A ke kombinaci maxilámního zatíže a rychlosti. S maximálním zatížením bych asi maximálkou nejel-obecně z bezpečnostních důvodů, ale jestli má guma označení rychlosti a zatížení, tak musí vydržet obojí. To by jinak musel výrobce uživatele na to upozorňovat.
Pokud by to bylo tak, jak říkáš, tak je celý systém značení na 2 věci.. -
"-- skrytý --" 09.11.05 08:55
« Re: Pověra
shi: Dnes výrobci osazují auta mnohem širšími pneu než dříve a nelze koupit pneu s vysokým indexem nosnosti, velkou šířkou a malým indexem rychlosti. Např. dnes nejběžnější pneu 205/55x16 nikdo nedělá v H, ale minimálně ve V, přestože auto může mít max. rychlost pouze 180 km/hod. Používání starých pneu výrobce neřeší. Většina výrobců nedoporučuje pneu starší než 6 let. Je zajímavé, že olej v motoru řidič nepřetáhne, ale klidně si nasadí pneu 10 let starou. Přitom se jedná o jeho život. -
"-- skrytý --" 08.11.05 16:52
« Pověra
Je to pověra, kterou trpí i renomovaní výrobci aut.
Pár námětů k zamyšlení:
1) Pročpak na vůz s maximálkou 200 km/h výrobci předepisují V a nikoliv H ?
2) Jak jsou definované homologační testy pneumatik ?
3) Stárne pneumatika ?
4) Testují se při homologačních testech nové pneumatiky, nebo staré a ježděné ?
5) Skutečně výrobce povoluje pneumatiku V provozovat při 100% zatížení dle load indexu na maximální rychlosti?
Kdo hledá na internetu - ten najde odpověď na téměř vše, doporučuji google. -
"-- skrytý --" 08.11.05 13:38
« Re: Re: Pneu - index nosnosti a rychlosti
To jsem nikde neslyšel ani nečetl, proč je lepší při rychlostním indexu T jezdit do 170 a do 80% naložení.Tomu nerozumím.nebylo by jednodušší, aby tato pneumatika byla označena rychlostním limitem do 170? Podle mě je těch -20 km/h je nějaká pověra.To samé se zatížením. na pneumatice je také uvedeno povolené zatížení. To stačí podle mě jen nepřekročit. -
"-- skrytý --" 07.11.05 20:40
« Re: Pneu - index nosnosti a rychlosti
Pokud tě to nezajímá z hlediska předpisů, ale pouze z funkčního hlediska, tak určitě dodrž index nosnosti: Co se týče rychlostního indexu, tak záleží na tom jak rychle a jak naloženým autem jezdíš a také jestli tím autem jezdí kromě tebe někdo, kdo rád jezdí rychleji než ty.
Z funkčího hlediska se to má asi takhle: Měla bys tam mít rychlostní index takový, že se při každé jízdě vejdeš do rychlostního indexu - 20 km/h. Tj. s indexem T (do 190 km/h) bys neměla jezdit rychleji než cca 170 km/h při zatížení auta do 80% maximální povolené zátěže.
Ovšem máš-li v příbuzenstvu někoho, kdo má tendence zkoušet jet "co to dá" tak potřebuješ minimálně rychlostní index uvedený v techničáku. -
« Re: Re: 185/65/14
Nakonec uvažuji i silně o Kleber Krisapl HP. Můžu je osobně převzít přímo v e-shopu akcnipneu v Olomouci u Makra. Je u nich bonus v podobě 2 leté záruky na proražení. A co bych dal navíc u těch Bridgeston, tak mám na přezutí a ještě zbyde na pivo. >:D -
« 185/65/14
Co by jste poradili v tomto rozměru na zimu. Je to na Sierru v kombíku. Stačí v T. Po pravidelných zkušenostech s vyhrabáváním zapadlého auta na horách už protektory nechci ani vidět. Srovnával jsem nabídky e-shopů (nejlevnejsipneu.cz, akcnipneu.cz, pneushop.cz, osobnipneu.cz) a zvažuji něco z toho:
Avon Ice Touring (nejlevněji 1391,-)
BF Goodrich Winter G (1340)
Bridgestone LM-20 (1591)
Falken Eurowinter HS-435 (1456)
Firestone Winterhawk (1413)
Fulda Montero (1386)
Hankook W440 (1456)
Kingstar W411 (1353)
Kleber Krisalp HP (1337)
Kumho WW17 (1388)
Semperit Winter Grip (1439)
Životnost není na první místě. Moc toho ročně nenajezdím a guma rychleji zestárne než se sjede, tak ať to aspoň má nejlepší vlastnosti.
Osobně se mi nejvíc zamlouvá a podle testů jsou z nich nejlepší Bridgestone LM-20 a Semperit Winter Grip. -
"-- skrytý --" 31.10.05 10:52
« nestandardní pneumatiky
V souvislosti s tím, jak si někteří návštěvníci diskuse stěžovali na kvalitu Goodyear UG6 apod. bych rád upozornil, že se na trhu čím dál tím častěji objevují pneumatiky nestandardní kvality (odlišná směs, pneu často jde těžko vyvážit, rychleji nebo naopak téměř vůbec se ne/sjíždí, výrazně horší jízdní vlastnosti, apod.), dost často je tato nabídka spojená s podezřele nízkou cenou...
Pneumatiky většinou pochází z Holandska, ale už se dost rozšířily na německém trhu, stejně tak jako v ČR... -
"-- skrytý --" 31.10.05 10:46
« TEST PNEU 2005 - AutoBild allesallrad, sportscars (DE)
Test zimních pneu specializovaných něm.časopisů AutoBild allesallrad, sportscars (DE) v rozměru 255/55 R18 na voze VW Touareg , další 225/55 R16 a 245/40 R18 na voze BMW 5er => další info na www.e-pneu.cz -
"-- skrytý --" 30.10.05 18:21
« Re: Re: Pacemark Snowtrakker
Tak jsem přezul na zimní a spotřeba šla hned o cca litr dolů při stejném stylu jízdy na stejné trase, což potvrzuje moje dávné přesvědčení, že zimáky mají menší valivý odpor (vždy jsem to tak měl - na různých autech a při srovnání různých gum vždy stejného rozměru letní/zimní). Pro zajímavost jsem zvážil letní a zimní kola: letní Pirelli P7 na hliníkovém ráfku 7x15 17,8 kg, zimní Nokian WR na plecháči 6,5x15 18,4 kg. -
Marcelino 29.10.05 12:35
« Re: Pneunet.cz
no ja som "poskukoval" tiez po pneunet.cz - maju fakt super ceny, ale napokon som kupil (objednal) pneu u www.pneumatikypriamo.com , pretoze som zo SR a tu mi ponukli cenu priamo v Sk a dopravu az domov v cene (DPD) :-! .
Ale ak by som byval v CR, tak urcite vyuzijem ponuku pneunet-u. :-!
inak objednal som Bridgestone Blizzak LM-20 165/70 R14 81T - celkovo aj s dopravou ma to vyjde 8050,-Sk s DPH - povodne som chcel tie GoodYear UG7 , ale tam uz cena bola neunosta - vyse 10tis :'-(
co sa tyka rychlosti dopravy a objednania, tak to je slabsie, pretoze to ide tusim z nemecka a tak od prijatia objednavky 23.10. po zaplatenie 26.10. az po deklarovane dorucenie 4.11. ubehne dost dlha doba :( -
"-- skrytý --" 28.10.05 12:19
« Pneunet.cz
Zdar,
jestli nekdo shaníte tip kde koupit pneu, tak se můžu podělit o zkušenost:
v Ne večer jsem poslal na pneunet.cz objednávku, ve St ráno jsem měl pneu doma.
Objednávací cena byla nižší než na nejlevnejsipneu.cz
Pro zajímavost: pneu byly vyrobeny 34. týden 2005, čili 9 týdnů staré
PS: nejedná se o reklamu na pneunet, jen jsem se chtěl podělit o zkušenost, třeba někomu pomůže -
"-- skrytý --" 24.10.05 14:47
« Re: Letní pneu v zimě na suchu
viados: Téměř ve všech testech zimních pneu se porovnává také letní pneu. A téměř vždy je dobrá na suchu v porovnání se zimními. Má osobní zkušenost je úplně opačná. V -20°C letní pneu je tvrdá jako ocel a zastav s ocelovým kolem na suchém asfaltu! -
"-- skrytý --" 24.10.05 09:27
« Bez nadpisu
viados: Dálnice: za zatáčkou návěj, levý pruh namrzlý a ve zpětném zrcátku vidíš něco příšerného, co jsi před chvilkou předjel - má to asi tak 30 náprav, na korbě a vleku to veze dva armádní tanky a * se to rychlostí 100 km/h. A teď se rozhodni, jestli před tou návějí začneš brzdit - já tu odvahu nenašel, chytl jsem volant a doufal, že to ustojím a tomu kolosu ujedu dřív, než mě rozemele. -
"-- skrytý --" 23.10.05 18:19
« Bez nadpisu
Testy brzdných drah různých vozidel na stejných pneu a s jednotnou metodikou se bohužel vidí málokdy. Ale měl jsem kdysi v ruce nějaký test malých aut, byla tam Fabie, P206 a tuším Fiesta. A brzdné dráhy ze 100 km/h se pohybovaly od cca 38 do cca 42 metrů. Ovšem jaká byla metodika testu opravdu nevím, ale bylo to v rámci jednoho testu, tedy povrch snad byl stejný, ale každé auto mělo svoje standardně dodávané pneu.
No jo šetřílek - na A6 má a na zimní pneu už nikoliv. Takové mám na silnicích nejradši. No mi taky trvalo několik let, než jsem svého otce přesvědčil, aby dal zimním pneu druhou šanci. Zkoušel je někdy v 70 letech a zařekl se, že zimní guma už mu nesmí přes práh. Dnes na zimní gumy nedá dopustit :-) -
"-- skrytý --" 23.10.05 17:47
« Bez nadpisu
shi: Souhlasím s tebou už podruhé, že zdravý rozum a používání mozku je priorita a nic, tj. ani špičková pneumatika či hypermoderní auto je nenahradí.
Ten příměr s auty: jenom nevím, jestli ty testy(máš to z testů?), byly dělány na stejné vozovce(stejné místo měření) a stejná venkovní teplota+stejný rozměr pneumatik. Asi to bylo při zatížení:pohot. hmotnost + 2 osoby. Nebo max. zatížení? Pokud byly jiné hmotnosti, k tomu jiný rozměr pneumatik(a zde bych dodal byl vůbec stejný druh-značka a typ pneu?), tak máme rozdíl a těch 10% je v relaci.
Pokud tomu tak bylo(tj. nebylo vše identické), neměli bychom ta auta srovnávat-jejich brzdné dráhy.
Nicméně s shodneme na té větě č.1,ne? A kašleme už na to.
Také ze života: v mé bývalé prodejně a servisu prodávali nové A6-leden.
Pane, kupte si zimní pneumatiky.
Proč, má to ABS atd.
Jak myslíte...
:-(
Po 14 dnech to z 50 v obci nedobrzdil a ťukl předek za 250 tis, spoluúčast měl 20%....tak ji zaplatil a přikoupil si ty zimní pneu. Není nad vlastní zkušenost. 4 roky stará příhoda, reklama na tu prodejnu byla snad ještě minulý týden na těchto stránkách vlevo a není to Auto Jarov.
Nicmémě asi největší tragédií jsou argumenty, proč kupovat na Š1xy zimní gumy, když auto nemá takovou hodnotu. To se těžko něco dodává. Konečně, je to osobní věc každého, jak si cení svého života. Mně za to zimní gumy stojí.
OK večer! ;-) -
"-- skrytý --" 23.10.05 17:01
« Bez nadpisu
IT: Marně dumám nad tím, proč se ti můj příměr s auty nezdá relevantní.
Rozdíl v brzdné dráze mezi novými auty stejné třídy bude cca 10%, rozdíl mezi letní a zimní pneumatikou na suchém bude taky cca 10%.
---
Uznávám, že celá naše polemika je přitažená za vlasy, protože zimní gumy si kvůli jízdě pouze po suché vozovce asi nikdo nekupuje. Ale trošku už mi lezla na nervy šílená propaganda kolem zimních gum, která z každého člověka, jež v zimě vyjede do města na letních, dělá málem zločince. V některých mamrdech tato propaganda vyvolává pocit, že díky zimním gumám můžou jezdit jako by bylo léto. Ve všech čtyřech případech, kdy jsem se jakkoliv nachomýtl k dopravní nehodě, tak na ní měl ze 100% vinu člověk za volantem, kterému by v dané situaci nepomohlo ani kdyby řídil Ferrari s pneumatikami 345/35 ZR 19 na všech čtyřech kolech.
----
Takových autoškol, jako máte vy, by mělo být více.
Já si z té svojí autoškoly pamatuji hlavně skvělého instruktora a jeho průpovídky.
Instruktor: Vidíte tu tramvaj ?
Já: Ano
Instruktor: A víte proč má přednost ?
Já: Protože jede po hlavní.
Instruktor: To taky, ale to není podstatné. Podstatné je to, že váží asi 30 tun a nikdy vám neuhne. -
"-- skrytý --" 23.10.05 15:31
« Re:
shi: Souhlasím, funkční mozek je při řízení auta důležitější, než auto prošpikované elektronikou,které řídí *,např.
Tak to tímto uzavřeme ale neřešme tu pak, jestli zimní nebo letní a jaká značka.
Příměr s auty nebyl relevantní. Obě auta uvedená jako příklad, splňují předpisy EHK-OSN a EU, to konečně každé auto, které se dává na trh.Norma definuje max. brzdnou dráhu, nikoliv minimální.
To bychom se dostali až k technickému stavu auta, hloubce dezénu, reakční době řidiče, proč jel na dálnici na sněhu 130 a ne třeba 70 atd. nebo-li, asi jsme zpět u mozku, proto jsem Tommymu78 klidně doporučil na Octávku Kleber.
Ach jo, asi bychom se dostali k úrovni výuky autoškol a to by bylo téma. Tam to začíná.Kolik řidičů vůbec ví, jak má třeba brzdit s autem, které má ABS atd....
Máme na autoškolu 4 auta, 2 s ABS, 2 bez. Jedno se na uzavřené trati používá v zimě s letními pneu-záměrně. Aby si uvědomili ten propastný rozdíl v dráze. A záměrně je to na autě s ABS, aby viděli, že ABS s letní pneu je naprosto k ničemu, když je zima... Můžeme si tento luxus dovolit, protože se vydělává jinde. -
"-- skrytý --" 23.10.05 15:08
« Bez nadpisu
Tommy78: Kleber jsem na O1 měl a naprosto v pohodě.
K těm testům: testy jsou na spec. dráze, velmi zkušení-profes.řidiči, takže ano, dají se naměřit různé hodnoty, ale když se podíváš, každá pneu je v něčem jiná. Není pneu, která by byla ve všech parametrech No1. Naposled je test v AMS č.11 pro 205/55 R16.
Při normální jízdě, kdy se používá při řízení mozek, se rozdíly nepoznají. Pokud někdo memá auto vybavené měř. technikou.... Ty testy zjišťují mezní stavy na zkušební trati.Pokud by se tímto tempem jezdilo v běžném provozu, tak se nás většina zabije nebo pneumatiky měníme 5 x za zimu, alespoň.
Asi jako anketa Vůl(vůz) roku. Taky o ničem- nebo polemiky nad crash testy.
Nějak se věci otestovat musí, ale už jsem viděl tahat mrvé z Laguny2, která má 5*(taky ji mám) a spolupracovnice bez jediného škrábance vystoupila(spíš jim pomohli) spolu s manželem a malou holkou(2 roky) z O1, která má 4* a nazaviněněn bouchli do Vita v 90/hod. Škoda na nové O1 byla 95%.Hromada šrotu a dodnes nechápe, že vůbec přežili a bez zranění,pokud se nepočítají namožená žebra od předpínačů pásů...Jo dcerka měla podraný nos, jak se bouchla o sedačku.
Takže vše je relativní. Každý test čehokoliv.
Klebry jsou naprosto v pohodě. Jezdím denně a celou zimu. Pro uklidnění: na Lagunu jsem dal Barum. Teď tam mám letní Conti, jsou hyper značkové a tak kouzelně se sjíždějí, že vydržely 1 sezonu. Bohužel, vyjeté koleje dělají své...
Když to není z nějakého Tesca atd,tak v pohodě. Klidně kup. Na 2 autech mám 3 sady Kleber-ů. Conti hučí jak divé, kámoš Michelin také na L2 a vydržely asi 30 tis... -
"-- skrytý --" 23.10.05 15:01
« Bez nadpisu
IT: Já se s tebou nepřu o to jestli je či není na suchu zimní guma lepší než letní, ale o to, jestli je ten rozdíl na suchu významný. A já trvám na tom, že na suchém ten rozdíl významný není.
A co se týče optimálního pracovního bodu pneumatiky, tak tě mohu ujistit, že při normálním ježdění ve městě se na optimální provozní teplotu nezahřeje ani zimní, ani letní pneumatika. Zimní bude optimu sice blíže, ale ten rozdíl bude ve výsledku zanedbatelný.
Jo já vím, že z hlediska fyziky je brzdná dráha třeba 36.1 m víc, než 35,9 m, ale z hlediska bezpečnosti provozu je to skoro jedno. Nikdo nedokáže dopředu s přesností 1m říct kde zabrzdí, kdyby musel nouzově brzdit, a tak všichni musíme jezdit s rezervou. A pokud někdo jezdí bez rezervy, tak mu zimní gumy nepomůžou.
Pokud to do mě v zimě na suchu někdo napálí a bude mít obuté letní, tak by do mě napálil i kdyby měl zimní. Když do mě někdo narazí Toyotou Corollou, tak mu taky nebudu vyčítat, že kdyby měl třeba Forda Focuse, že by dobrzdil o půl metru dřív. A s gumama je to nachlup stejný. Není to autem, není to gumama, je to mozkem.
-----
P.S: Netvrdím, že Corolla brzdí hůř, či líp než Focus, byl to jen příklad. Každopádně, jedno z nich určitě brzdíl líp než druhé, to je holt ta fyzika >:D -
"-- skrytý --" 23.10.05 14:08
« Mp58/Krisalp
Zdar všem,
jednoduchý dotaz: sháním zimáče 195/65 R15 na Otinu, cena rozhoduje. Na pneunet.cz jsem našel Matador MP58 a Kleber Krisalp. Mezi těmito dvěma chci vybrat.
Koukal jsem sice na testy, kde MP58 byla jednoznačně poslední, Krisalp někde v půlce, ale ... má někdo praktické zkušenosti, kterou doporučit?
PS: nesháním špičkové (a špičkově drahé) pneu. Protektory už nechci ;-) Něco na čem se dá za rozumnou cenu odjezdit zima v normálních podmínkách - něco po dálnici, jinak po Praze.
Dík za názory
T. -
"-- skrytý --" 23.10.05 13:46
« Bez nadpisu
Fyzia není démonizovámí, je to přírodní věda, ta je, ať chceme nebo nechceme, adheze je měřitelná, délka brzdné dráhy také, takže značková letní pneumatika na suché vozovce při např. -10C má delší dráhu, než obyčejná zimní a to je zase matematika, což také nemá nic společného s démonizováním. Je mi líto.Ale jinak je mi to fuk, pokud to do mne pako na letních nenapálí.
Já myslel, že je všeobecně zámá věc, že pneumatika, aby adheze byla, musí mít svoji "provozní"teplotu a letní pneu v zimě ji holt nemá-zase ta fyzika.Tak to otočme: proč vadí, kdyby auto na zimních jezdilo v létě, třeba do Chorvatska? Pneumatika by měla jóóó malou životnost a o bezpečnosti se raději nebavme.
Jednoducá věc: bouráš v zimě na letních, tak pojišťovna řekne: "Těšilo nás a blahopřejeme-platíte".Na to stačí jedna věta v pojistných podmínkách. Kdo s ní má problém, ať nejezdí. Nebo jedna věta do zákona o provozu na pozemních komunikacích od -do se jezdí na zimních.
V čem je problém? -
"-- skrytý --" 23.10.05 13:12
« Bez nadpisu
IT: Já netvrdím, že kvalitní zimní není i na suchu lepší, než letní pneumatika. Ale rozdíl na suchu je poměrně malý a pokud někdo v zimě nezvládne řízení na suché vozovce, tak to není zimou, nebo nevhodným obutím, ale vážným problémem mezi sedadlem a volantem.
Několik zim jsem odjezdil na Feldě s letním Matadorem MP12 a jelikož jsem vyjížděl jen když bylo sucho, nebo důkladně prosolené mokro bez náznaku sněhu, břečky či namrzlin (a jezdil jsem pouze po městě), tak jsem nikdy neměl nejmenší problém. Dost pochybuji o tom, že řidiči, kteří se s letní pneumatikou na suché zimní vozovce dostanou do problémů by ty problémy neměli, kdyby měly obuté zimní. Ano, možná by někdo při nouzovém brždění dobrzdil o metr dřív, jenomže problém není ten (ne)dobržděný metr, ale to, že byl vůbec nucen nouzově brzdit.
Tímto nikoho nenabádám, aby v zimě jezdil na letních, obzvlášť pokud si nemůže dovolit ten luxus jezdit autem jen když je na silnicích sucho. Já na zimních jezdím a na zimních pneumatikách rozhodně nešetřím (používám Dunlop a Continental). Ale démonizovat vlastnosti zimní gumy na suchém povrchu je podle mě chyba. -
"-- skrytý --" 22.10.05 12:21
« Bez nadpisu
Zimní pneumatika se oproti letní liší i tím, že má adhezi i za nízkých teplot(pod nějakých +7C), protože se zahřeje na provozní teplotu, zatímco letní ji nemá. Takže dát na zimu a sucho letní z hypermarketu, nebo nějakou značkovou XY je poněkud ukvapený závěr. Je to totiž celé hlavně o adhezi při teplotách se znaménkem "-" , ať se nám to líbí nebo nelíbí. Pokud to neplatí, pak se vůbec nebavme o zimních pneu a jezděme na letních.Letní se při minus teplotách nechce zahřát a adheze je pak minimální.Tolik fyzika a matematika.Lze s tím nesouhlasit, ale přírodní a fyzikální zákony platí, seč se nám to nelíbí. -
"-- skrytý --" 22.10.05 11:10
« Bez nadpisu
RedBaron: Naprostý souhlas:
zima ve městě = mokro, břečka
zima na horách = sníh, břečka, mokro
A s tím bočním vedením souhlasím i u předohrabu. Je hodně blbý, když skvěle zabírající guma najedou v zatáčce nechá auto jít ze zatáčky ven po tečně.
Sucho v zímě bývá taky, ale za sucha se dá jezdit bez nejmenších problémů i na letních protektorech ze supermarketu. -
« Re: Re: Re: testy pneu
matuS: Tohle je spíš výjimka potvrzující pravidlo. Každý by se spíš měl orientovat na vlastnosti, které jsou pro něho důležité než na celkovou známku. Já třeba vím, jak moc je důležitá boční přilnavost při rozjezdu u auta se zadním náhonem, protože při rozjezdu na nakloněné ploše záď ráda spíše zklouzne po kopci než odjede, tak jsem otci jednoznačně při výběru vyškrtl goodyeary bez podélných drážek.
To, jak se např. chová zimní pneu na suchu, je třeba pro mě víceméně podružná záležitost. Na suchu můžu jezdit i s tou nejlevnější gumou bez výraznějších problémů. O hubu pak jde vždycky spíše na náledí, sněhu nebo mokru. -
matuS 21.10.05 19:31
« Re: Re: testy pneu
Marcelino: Obávám se, že takovýchto rozdílů se asi nedočkáš. Vesměs se jedná o rozdíly kolem 5% , zato kolem 50% v ceně.
to by som ani netvrdil.
mam doma test letnych pneumatik (robili ho nemci :-) ) rozmeru 225/45 R17, testovacie auto mercedes c kompakt. testovane gumy: Pirelli P zero nero, Continental Sport contact, bridgestone potenza, dunlop sp sportmax, goodyear eagle f1, toyo proxes, michelin pilot sport, michelin pilot exalto, kumho ecsta, matador hectorra.
Brzdenie na suchu zo 100km/h je uz pomerne vyrovnane (najlepsi goodyear 35.4, najhorsi matador 39 (rozdiel 3.6m) ale na mokre su rozdiely obrovske - najlepsi pirelli 69.1, najhorsi matador 85.9 - rozdiel 16.8m - to je o zivot.
cenovy rozdiel medzi tymito dvoma gumami je 2.200sk, cize 8.800sk na auto.
pre porovnanie, cena svetla na moje auto je 30.000sk.
inak test vyhral pirelli, druhy je continental a treti bridgestone. -
"-- skrytý --" 21.10.05 17:25
« Re: Re: testy pneu
Já bych k tomu ještě dodal, že mezi jednotlivými gumami může pak být v praxi o dost větší rozdíl, než jaký se dá vyčíst z testů. Bohužel zde ale vůbec nemusí platit, že ta guma, která v testu zvítězila, se pak při praktickém nasazení také ukáže jako nejlepší.
Osobně jsem takto spálil už několikrát, pročež beru výsledky testů (alespoň některých, zj. těch "německých") opravdu s velkou rezervou... -
« Re: testy pneu
Marcelino: Obávám se, že takovýchto rozdílů se asi nedočkáš. Vesměs se jedná o rozdíly kolem 5% , zato kolem 50% v ceně. Znovu se tak potvrzuje pravidlo, že na zimu je zejména důležité "mít zimáky". Otázka které už není tak palčivá. Schválně jestli z údajů v testech vyvodíš jiný závěr. :) -
Marcelino 21.10.05 14:12
« testy pneu
este nieco - v minulosti sa zverejnovali aj konkretne dosahovane rychlosti a casy na okruh a slalom a pod , ale HLAVNE brzdna draha na jednotlivych povrchoch - to by ma zaujmalo najviac, ale tento rok nic take nezverejnili - iba nic nehovoriace "bodove" znamkovanie... 8-s
mna totiz nezaujma ci viem na najhorsej pneu v teste ist do zakruty "len" 80km/h a na najlepsej "az" uzasnych 86km/h - ALE napr. ak ma najhorsia guma brzdnu drahu napr. 60m a najlepsia 50m - tak to uz je kua padny dovod kupit tu lepsiu :!:
...sorry ze sa opakujem, ale povodne som to napisal do fora Suzuki Swift a ono to skorej patri sem... :*) -
« Re: Re: Disky na Fabiu
Tak mi dnes dorazily kolesa od www.penunet.cz. Objednaval som komplet disky na Fabiu s gumami Matador MP58 za IMHO skvelych 2000/kus. To, coho som sa najviac obaval, sa nestalo a DOT pneumatik je 3305. Zatial spokojnost. Este uvidim, ako su tie kolesa vyvazene, ale aj keby ich bolo treba prevazovat, tak to uz je ten najmensi problem. -
« jeste jednou UG6
Zdravim vsechny, po postupnem prokousani se timto obsahlym forem mi neda, abych nepridal svou zkusenost s pneu Ultra Grip 6. Mam na nich najeto cca 10.000 km v zime 2004, rozmer 175/70 R 14, rychlostni kategorii ani zemi vyroby si nepamatuju a ted jsou ulozeny mimo muj dosah. Moje ocekavani naplnily vice nez 100% - potrebuju hlavne dojet a vyhrabat se, kam me prace zanese - a to se mi vzdycky povedlo bez problemu. takze na zaklade svoji zkusenosti bych je doporucil kazdemu, dalsi si urcite koupim UG7. Predchozi pneu byly UG5... :D -
Marcelino 20.10.05 08:19
« Bez nadpisu
Hmm, tak nevim, na internete - tusim "najlevnejsipneu.cz ci tak nejak som narazil na ponuku 175/65 14" Bridgestone LM20 za 1400Kč :shock: ... povodne som planoval kupit u "pneumatikypriamo.com" GoodYear UG7 za cenu cca 2560,-Sk ale asi neodolam tym LM20 za tu cenu... Ma to ist segre na Hondu Jazz.
Pre seba na Swifta asi kupim predsa len GooYear UG7 v rozmere 165/70 R14 za cenu tusim okolo 2350,-Sk ...pripadne ak ma niekto presvedi (potrebujem obcas "postrcit" ;-) ) , tak usetrim 300Sk na kolo a tiez kupim tie LM20 za cca 2000,-Sk
Moja otazka - mate skusenosti s vyssie spomenutymi internerovymi obchodmi ?
ved napr. tie GY UG7 ma vyjdu 4ks o cca 3000,-Sk menej nez keby som ich kupoval u nas v "kamennom" obchode :roll:
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
