Pneumatiky

to GeorgRolf:
Aby si to nechapal zle, ja s Tebou suhlasim. Iba si nie som isty, ci zmenou vahy jednotlivych parametrov v testoch nieco podstatne zmenis.
Ja to beriem ako druh reklamy (myslim tie reci, ze pneumatika XYZ je vitaz testu). Napr. u nas som chodi reklama na Allianz povinne rucenie. Vraj vitaz testu na povinne rucenie. Blbost. Ziaden taky test nebol (pokial viem), je to ciste reklamny zvast. Kto mu slepo uveri, moze mat problem. Ale kedze sme vsetci zodpovedni za seba samych, mame pravo verit, comu chceme. Inak sa mozme bavit na temu, ci ma stat kryt fiancne straty obyvatelstva po pade BMG a Drukos.
Tiez ma rozculuju recenzie, kde sa nicnehovoriacimi slovami vytvara iluzia dobreho auta. Obcas sa na tom sice bavim, ale niekedy je toho fakt moc. A nejde len o Skodu (hoci tam je to najlepsie vidiet). Nic proti slabsim autam, ale robit napr. z Dacie Logan auto bez nedostatkov (ako to z jednej recenzie vyplynulo), je podla mna skor testom IQ citatela ako aspon trochu profesionalnou recenziou auta. :'-(

1) s GY UG6 (195/65 R15) jsem jezdil v Golf IV TDi na Šumavě (na sněhu, břečce, vodě) a žádné záporné vlastnosti jsem nenašel
2) letní pneu oproti zimním to bohužel prohrávají nejen na ledu/sněhu/břečce, ale také na brzdné dráze, ovladatelnosti atd., protože za nízkých teplot má zimní směs pneumatiky lepší přilnavost
3) ano, testy pneumatik se musejí brát s "rezervou" - je to pouze jakési "vodítko" pro orientaci na trhu (každý řidič má jiná kritéria, jiné vozidlo a ve finále může výrobce jen malinko změnit složení směsi pneu a ve výsledku se může auto chovat úplně jinak)

Anton jistě, ale všude se pak prezentují reklamní kecy typu G.Y. UG6 vítěz testu XYZ = nejlepší zimní pneumatika na trhu. To že si to ty (anebo já) čteš neznamená, že to dělá každý. Mnoha lidem stačí jen ta informace "vítěz testu" a mnoho z nich ani neví, co ten test obnáší. Proto říkám, že pro test zimních pneumatik by se měla zohlednit pouze ta kritéria jimiž se tyto liší od letních. Pokud bude hrát v testu zimních gum svou roli parametr jako je hluk a komfort, tak můžeme klidně zůstat u letních gum a nepřezouvat. Zmíněné parametry by se měly doplnit pouze informativně, nebo je zohlednit v případě rovnosti výsledků, ale rozhodně by neměly mít stejnou váhu, jako jízdní a brzdné vlastnosti na sněhu, ledu a vodě.
PS: nijak jsem se nechtěl dotknout gum UG6, nemám s nimi žádnou zkušenost a vybral jsem si je pouze jako ilustrativní
PS2: stejně tak mě štve parametr "dojem" či "design" v testech automobilů. Podle mě by takováto zcela subjektivní kategorie neměla v testu hrát roli. (všiml jsem si, že se dost často tento parametr používá k vylepšení celkového hodnocení výrobků firmy Škoda při srovnávacích testech např. v časopise SM)

to GeorgRolf:
Tak ja svoj prispevok upresnim. Ak si niekto kupuje pneu tak, ze sa pozrie na poradie nejakeho testu bez toho, aby si pozrel detaily, tak je to jeho problem, nie problem testu ako takeho.

Myslel jsem to zcela jinak, ale asi je to zbytečné vysvětlovat. Předpokládám, že to někdo pochopí správně

to GeorgRolf:
S tou letnou pneumatikou je to zavadzajuce, pretoze sa jedna o testy zimnych pneu, cim je ucast letnakov vylucena.
Tie testy su kazdopadne divne, uz len ked to porovnas s praktickymi skusenostami ludi. To ale pripisujem lobbingu ako dnes asi takmer vsade. :'-( Ja osobne sa pri testoch pozeram nie na celkovy koeficient, ale na slabe a silne stranky danej pneumatiky. A tie maju pre roznych ludi rozne priority. Nie kazdy totiz jazdi v horach na 20cm vrstve snehu a nie kazdy najazdi za zimu do 5tis. km. Vodic, co jazdi najma dlhe streky po dialnici (t.j. vacsinou suche a upravene), bude inak pozerat na testy ako niekto, kto beha po horach na chalupu a primarnym cielom je vobec tam vyjst, pricom pneu musi menit kvoli veku pneumatiky a nie kvoli zodratemu dezenu.

Když už se bavíme o těch testech, nepřipadá vám divné (zvláště u zimních gum), že známka za vnější hluk, nebo komfort má stejnou váhu při hodnocení, jako známka za stabilitu na ledu apod.? To je trochu ujeté ne?
S tímhle systémem hodnocení by se určitě mezi dobré zimní gumy mohly probojovat nějaké ty "letňáky", které budou např. slušné na vodě, budou málo hlučné, komfortní a hodně vydrží. Známka za sníh a led sice nebude nejlepší, ale tyhle podružné vlastnosti to vyrovnají.
Podle mě by se měly hodnotit pouze specifické zimní vlastnosti, kvůli kterým se zimní guma kupuje a tyhle dodatečné údaje nechat jen jako informativní. Pak by globální výsledky testů dopadaly jinak.

Mitsi: dik, to je to, co potřebuju.

SirAnton: díky za zkušenost. Letní máme stejné, zimní ale nakonec asi koupím ty Nokiany (jsou taky o nějakou tu stovku levnější a v testech ADAC jsou horší než téměř nejlepší Dunlop M3, takže budou určitě lepší ;o)) ). BTW: dneska jsem zase viděl test zimních pneu v AutoTIPu nebo něčem takovém a opět vychválené GY UG6...

OK, diky.
Tak ty rafky s vetsim CB radsi ne.
A ta hodnota ET na tom rafku vyrazena nekde je?

S tím zálisem bych si až takovou hlavu nedělal, sám jsem teď dal na Zafiru (má být ET43) plechová kola z Astry G (ET49) a není nejmenší problém. (Dokonce se mi okem zdá, že jsou teď kola víc "ven", což vzhledem k definici ET nechápu.)
Ale ty 2 mm na středové díře (CB) - proboha, to ne! To by bylo na zabití i na starém kole Ukrajina, mít 2mm vůli ve středu! Šrouby ti to neudrží!

U CB je dulezita kazda desetina mm! Na rafku to podle mne vyrazene nenajdes. Proste vezmi supleru a odmer to.
PS: e_pneu.cz ma pravdu, kdyz rika, ze u alu rafku to vyresis stredicim krouzkem, zatimco u plechacu to nema ZADNE reseni.

ET39 a ET45? Nema tam byt ET39 az ET45?

to Mitsi:
To jsou 2 mm rozdilu tolik?
A abych se ujistil, ze maji ty rafky pro Rover skutecne CB=56, najdu tu hodnotu na rafku nekde vyrazenou?

ad dodavky na Slovensko > 165/70 R14 - v tomto rozměru se snad ani nevyplatí dávat tolik peněz za dopravu!
ad jiný rozměr pro Toyota Corolla > tyto ráfky ani pneu nelze zaměnit, ET by nebyl ani tak velký problém (orig.doporučené plechy jsou 5,5x14 ET39 i ET45), i když s tím 45 by byly kola hodně zapadlá v blatníku...ale středící otvor musí být 54 místo 56 (Rover), u alu disků se toto dá řešit středícím kroužkem, u ocel.disků to nelze!

Tak mi aj tvrdili, ked som kupoval ALU disky. Len v Toyote sa dusovali, ze ET musim dodrzat (ET 45 robia tusim len oni ;-) a este par "safranovych" znaciek).

V zasade ne, to je vicemene zanedbatelne.

to Mitsi:
a to ET? Ma nejaky vplyv napr. 2 mm rozdielu v ET?

strom: Samozrejme hazet budou, protoze bez spravneho rozmeru centralni "diry" nebudou vycentrovana!

Na Toyota Corolla Sedan 1,4 VVTI r.v 2000 mam z vyroby 5,5J x 14 ET39, 4/100/54 s pneu 165/70 R14. Mam v umyslu tam dat kola z Rovera 5,5J x 14 ET45, 4/100/56 se zimnimi pneu 175/75 R14. Rozdil je tedy v ET a CB. Bude vadit ten 6 mm rozdil v zalisu? A o 2 mm vetsi centrovaci otvor vadit nebude? Nebudou ta kola hazet? Diky.